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標題: [2002-08-20] 「若寒」與「無情」 (Becky) [打印本頁]

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 10:57 標題: [2002-08-20] 「若寒」與「無情」 (Becky)

主題 : 「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:51:35
作者 : Becky

小純提到這個主題好像離題而且超出這個論壇的範圍,
其實我覺得還好, 如果是「追夢」或「少年冒險王」
的話，因為性質跟故事背景相差很多，
放在這邊比較突兀，
但是如果是「俠女闖天關」或者是「四大名捕」的話，
這兩個跟「蕭十一郎」一樣都是奇隆的古裝武俠作品，
同質性高，無論就小說原著或角色個性都
有很多可以比較的地方，
在「奇迷閒聊區」或這裡應該都可以討論，
不過放在原來那個主題下面確實有點離題了，
所以我把它們獨立出來換個標題重貼。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 10:59

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:52:18
作者 : 秋風劍

真後悔那時候沒看俠女闖天關
我還以為他只是一個殺人不眨眼的配角
要是知道他是主角的話我一定會看的(不要覺得奇怪,我那時還不是奇迷,根本不知道他演主角)

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:52:55
作者 : 小胖

秋風劍你說對了俠女闖天關裡奇隆只是一個配角
男主角是武媽....

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:53:22
作者 : Becky

秋風劍,
我也很遺憾你沒有看俠女闖天關,
正如小胖所說的, 跟女主角比起來,
水若寒只能算是一個超級大配角,
而且好像還不是最大的配角,
可是有他的部分真的很迷人.

對了, 你可別錯過他在四大名捕
中的演出喔, 雖然故事內容還不
清楚, 但是奇隆已經說了, 他飾演
的應該是四大名捕中的"無情",
這個角色絕對跟水若寒有得拼,
俊美蒼白又憂鬱, 病態美到極點,
又是氣喘病, 又是雙腿殘廢的,
而且酷比南極冰山 (學另一個奇迷說的^--^)

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:53:47
作者 : Cher

南極冰山+病態美，
我要暈~
大家不會又要病態美學論之一二三...
不過，
只要他本人別再受傷，怎樣都好。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:54:23
作者 : 小純

病態美啊！聽Becky和cher說的，很期待耶！我不是病態美迷，可是老大演那種俊秀像書生的公子，或是病懨懨和受重傷的樣子，很扣人心絃，有憂鬱美，看了就會心疼的想哭！再加上和南極冰山比冷的酷，那到時不只討論病態美，還會被拿來和水若寒比較，叫”無情”啊！個性會很無情嗎？還是和若寒一樣不願動心動情？有空我要去找書來看看了！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:54:59
作者 : 羅羅

小純:
無情其實就像若寒一樣，看似無情冷酷卻是最深情重義的。

我已經可以想見大家一起討論著老大的極至病態美和無情與若寒的異同處了…真期待!!

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:00

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:55:28
作者 : Becky

小純：
很巧的是，水若寒的別號叫「玉笛公子」，
而「無情」也喜歡吹橫笛，
而且「無情」也一樣的憂鬱自卑，
自卑是因為他雙腿自小被惡人砍斷，
憂鬱是因為幼年遭滅門之禍，身世悲涼，
因為蒼白而憂鬱，所以他也很敏感而脆弱，
他很聰明機智，很冷靜，辦案如神，
但是他的感情單純，容易受情傷，
如果你想了解這個角色的話，
入門書是「四大名捕會京師」，
共五冊，無情是在第4冊「玉手」
跟第5冊「會京師」裡介紹的，
前面3冊是介紹其他3個名捕出場，
奇隆拍的是續集「四大名捕震關東」，
但是那部書裡面主要是「鐵手」這個
角色在辦案，無情的戲份很少，
他們找奇隆演的角色本來應該是鐵手，
所以我在猜測製作方可能是為了
顧慮奇隆的傷而把鐵手的戲份給無情了。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 12:55:57
作者 : 小純

謝謝Becky和羅羅的消息，我一定要趕快找時間去找書來看，，聽Becky說的，這個無情好像比若寒還可憐，還令人心疼耶！
那戲才剛要拍，不知是明年就能看到，還是要等更久？唉！還是有空多回去看若寒吧！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 13:25:28
作者 : 大頭

Becky
請問俠女會有第四台重播嗎
因為你們說吳奇隆不算主角所以我不太想用租的:p
還有,四大名捕是誰的作品啊?我好像在書店都沒看到這部小說,再找不著可能得去重慶南路走一趟了

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 13:33:00
作者 : Becky

說奇隆是配角是開玩笑的,
其實他當然是第一男主角,
只不過這部戲是以女主角為主,
第四台的重播我不清楚,
不過我相信你也不容易租得到,
因為它是香港亞視的節目,

「四大名捕」是溫瑞安的作品，
租書店應該會有，這是他的成名作。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 14:03:31
作者 : 小純

Becky好有心喔１掌聲鼓勵鼓勵！啪！啪！啪！～～～～後面請自己想像！

實在是忍不住了，我花了一些時間看了Becky說的四大名捕會京師的後兩個單元和四大名捕震關東，對無情有了一些瞭解，可是震關東裡面沒有無情出現耶！我是在網路上看的，會不會網路上的沒有完全，可是我找了幾個都一樣耶！有沒有人可以告訴我到底是怎麼一回事？

那震關東裡面如果沒有無情，編劇不知要怎麼改喔！把鐵手的戲完改給無情也太奇怪了吧？

看完以後覺得，無情和若寒是很像，可是又有不同，感覺無情比若寒堅持，以後有空再來好好比較他們，不過無情智勇雙全，冷靜機智，不是無情而是不能無情，蠻喜歡這樣與眾不同的人物的！

不知道有沒有人去看過小b最近（上個星期了）有一張新的十一郎的桌布，那種憂鬱的感覺就和書裡的無情很合，氣質很像！

想像老大穿著大家最愛看他穿的白衣，然後蒼白著臉，有些冷，有些憂鬱，弱不禁風又文質彬彬的樣子，可是當他出手發暗器時又準又犀利，哇！會中毒會中毒，一定會有更多人中毒！

其實四大名捕中無情是最特殊的，想來肯定不好演，不過老大一定沒問題的，如果能用他自己的沙啞的聲音，應該也很棒！

我還看了另一個四大名捕系列的故事－談享會，雖然無情在最後四分之一時才出現，可是在這裡面他有扮女生，如果製作單位也能讓老大反串一下扮扮女生，那一定很漂亮，戲也會很有賣點，就不知道老大肯不肯犧牲色相了！真的很想看他反串耶！我會不會有點問題？哈哈～～！！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 14:38:08
作者 : 大頭

oh my god
謝謝Becky那麼快就回答我的呆問題
原來俠女闖天關是錯過就一去不回頭的
可惜啊可惜,哈哈(無奈的苦笑)
只能去看剧照和大綱過乾癮了
溫瑞安的作品我從來沒看過,不過Becky和小純的介紹讓我心動得不得了,一定要去租來看!!(但願租得到啦)

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 14:47:44
作者 : QQ

俠劇在台視撥完不久後八大就撥了
不過這已經是很久以前的事了

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 15:05:34
作者 : Becky

我也很疑惑，不知道這個編劇要怎麼改，因為震關東裡面真的沒有無情出場，而且裡面四個故事各自獨立，名捕之間毫無交集，人物又非常多，每個故事都還有自己的主角，名捕們反而比較像是陪襯的，要改編成一個情節連貫的電視劇的難度比古龍小說還要高許多，怪不得周遊拍四大名捕的時候會把「鐵手」跟「追命」改成是女的，好讓四個名捕之間有交集的機會，而且還可以送作堆，我看奇隆這個版本怎麼改都不會比周遊的那個版本離譜。

但是我在猜這個編劇可能不會讓無情斷腿，而是頂多兩腿癱瘓，因為斷腿的樣子很難在螢幕上呈現，又不能老靠電腦動畫，也說不定只是跛足而已，這樣子他輕功施展起來就會更合理。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:02

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 15:48:44
作者 : Becky

小純，你是說這一張嗎？

那個憂鬱的感覺是很有點那個味道，另外我覺得下面這個若寒在認真畫畫的白衣書生模樣也很有多才多藝的無情公子的樣子。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 16:46:08
作者 : Nancy

也有可能不會拍《震關東》，畢竟之前也只是新聞……很多時候都是事情還沒有談好就先發新聞給媒体的，所以也不一定會采用《震關東》這單元。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/20 21:02:54
作者 : linlong

断腿是不可能的了．可我宁愿他演双腿瘫痪的无情，可千万不要是跛足的无情．

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/21 02:06:18
作者 : 羅羅

哈!看了大家的留言，好像現在就可以開始討論起若寒與無情了…希望真實播出時會比我們想像的更好!

我倒希望是癱瘓的坐在輪椅上的無情，要老大把腿藏起來應該滿難演的吧!而且美感少了幾分(我在看小說時，對無情的斷腿想像就覺得遺憾!)。

我倒認為應該是會像蕭劇那樣加入許多不同的元素來增加"四大名捕"的劇情吧!像另一個版本的"四大名捕"聽說是要著重在他們的成長歷程，小說裡也沒有詳細述敘過他們的成長呀!所以，還是可以改編的嘛!希望編劇給無情多一點陽光吧!小說裡的無情太讓人心疼了，演出來的話，怕會一邊吐血(心疼到吐血)一邊看喔!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/21 02:10:51
作者 : 羅羅

完了，我已經中毒了!靠大家的敘述和我雙魚座的想像…竟然對無情產生了無限關愛與心疼…。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/21 13:30:36
作者 : YI

若是老大演无情的话,那有两个外形上的问题,一是断腿,很难掩饰,二是无情很苍白瘦弱,老大现在的样子非常阳光,恐怕要先减十五斤肉才行.

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/22 06:59:42
作者 : Becky

大幅改編是絕對必要的，原著中的打鬥場面太多，殺孽太重。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/22 14:20:20
作者 : 蓝奇

书中的无情也有一双漂亮的眼睛哦，我看书的时候就对“无情”这个人物很赶兴趣了，真的有点水若寒的感觉，好令人心疼的，老大要演他我很期待，只是希望不要重蹈水若寒的覆辙，这样就太埋没老大的才能，希望编剧改编后的《四大名捕》老大是重要的主角，戏份要多多的就好了，好期待啊，老大演无情应该少受些伤了吧！

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:03

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/22 15:46:17
作者 : 遥遥

我认为无情不一定会是一个病态美的角色，我们之所以认为若寒很美，不仅因为他身受重伤，身世悲惨，最关键的原因是因为若寒的内心很脆弱，他又太重情重义，所以他的命运他自己不能掌握；无情虽然同样身世悲惨，身体虚弱，甚至比若寒还不幸，他失去了双腿，但我认为他并不会有病态美，因为他是一个能掌握自己命运的人，他的内心不像若寒那样脆弱，我倒觉得他更像十一郎，在《萧》剧播出前，我们不也曾根据某些情节，人为十一郎也会是病态美吗，但事实证明十一郎非但没有病态美，相反相当阳光和坚强。所以我认为像若寒这样楚楚动人的病态美角色不会再有第二个，无情会是一个外表柔弱，内心刚强的好捕快，至于病态美，就让它专署于若寒吧。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/22 23:41:50
作者 : 小純

Becky，
就是這張沒錯！尤其在小b處理過了以後，臉色白白的，好像喔！在小說中有這麼一段形容無情的：《無情的臉色，出奇的白，白得有點像月色，美得也有點像月色，教人怎麼看也難以相信一個男兒怎麼會比女兒家還美，而且還有隱隱淡淡的一股幽香，冷冷在目、在耳、在衣》。（這一段的背景是在晚上）

看到你貼的若寒畫畫的書生樣，我想到若寒半夜在樹梢吹笛的畫面，那個畫面和無情也很合，看你能不能找到畫面來貼，不知道他們會把奇隆塑造成怎樣的“無情”，希望造型會很符合大家的期待，很有無情的味道！

其實無情應是雙腿癱瘓沒錯，他不是斷了腿，他是在六歲時被人挑斷了腳筋，所以是腿還在，但有等於沒有，沒辦法使用，也許還萎縮了，我找到了書中幾段可以證明的：
《一個大鬍子走過來，逼問我家裏的藏寶和針訣，並向我施刑，就這樣我的雙腿……我沒有哭，我不會哭……另一個瘦子哈哈大笑，飛起一腳把我踢到後院去……》
《更可怕的是：這人齊膝以下的一雙腳，竟是虛幌幌的──那是一對廢了的腳！一個殘廢的人，竟在空中擷下他的帽子！》
《無情不良於行──他雙腿癱瘓﹐形同殘廢。》
《他雙腿俱廢，卻以無比的毅力，練成絕世輕功。》
《無情是個有殘疾的人，他是在褪褓的時候，就給殺父辱母的強仇，挑斷了雙腿筋脈》

無情是個外表看來很冷、冷傲，有時帶殺氣，有時帶憂鬱的，很清秀的美男子，作者很喜歡寫他有時像女孩子，或是比女孩子更美，我收集了幾段對他的形容：
《當掀開臉紗的時候，臉色是那麽蒼白，但黑眉如劍，目若炯星，分分明明的是一個把殺氣升華成高傲的男子。》（這段背景是無情男扮女裝引出兇手）
《無情神色不變，依然是悠閑的冷，還帶點酷。他的語言也很冷酷：「你為什麼要殺吳鐵翼？」》
《有時候，忽然不響了，就是無情停下來，沈思的時候。有時候他仰臉望著天，天很蒼，天外有禿鷹翺翔，天氣很寒涼。這樣看去，在椅上的青年，很有點單薄，很是冷峻，很清秀，清秀得有點像女子。》
《衹見蹲坐在地上的少年，雙腿齊膝沒去，劍眉星目，清瘦凌峻。》
《月華下，這人一身白衣，年約雙十，劍眉星目，溫文中帶殺氣。但是他雙膝以下，全不著力。》
《衹見掀簾的是一只秀美文雅的手，轎中的是一位儒生打扮，白衫長袖的秀麗青年，神色冷峻而蕭殺。》
《他回過頭來就看見丈外一個人。白衣如雪、兩道直黑的眉下星一般的眼睛，嘴角邊一抹冷峻而帶微乏的笑意。》
《而是一個十分年輕的人，臉白如月，月寒如刀，刀亮如他雙目。他的樣子只有兩個字：清麗。》
《他一刀砍向無情。── 一個乍現便浮在空中十一尺的漂亮、優雅、憂悒如月的年輕人！》

就以上的形容來看，依老大演過的若寒來比，絕對可以演的很像的，可是手和身材真的會不像，老大哪來纖秀白皙的手，還有單薄的身子，在小說中無情的手也是被形容的和女孩子的差不多（他是體弱多病的美少年嘛！），不過這應該不是什麼大問題，至於身材壯了一些，我想服裝和攝影技巧方面應該有辦法掩飾，不然九月就要拍了，老大現在減肥來得及嗎？

還有一些是形容他的眼睛的，形容的好美喔！
《無情俯瞰，若有所思。他的眼神有說不出的漂亮，形容不出的好看，哪怕他在對敵問話的時候，這一點特色依然不改。聶青對這一點仿彿很好奇。他在偷看無情的眼。無情馬上就警覺了。「嗯？」》
《聶青這才輕舒了一口氣。陰陽劍陳日月這時剛好靠近他，便問：「怎麼了？」
「好漂亮！」，聶青目光發綠，喃喃地道。
「什麼漂亮？」
「那眼的光徽像月魂盡懾在眼裡，而夢魂又浮現在眼中！」聶青仍在小聲感嘆：「夢是遺忘的記憶，月是寒夜的心。」
「你說什麼？」陳日月聽得一些，聽不清楚大半，「夢……遺？……寒……心？」
「嘿！」聶青只覺索然無味，只道：「沒事！幸好我不是女孩身，要不然…光是這一雙眼……」》
《無情目光閃動，雙眼白的雪亮，黑的漆亮，淩厲明利的向那駝背大漢盯了一眼。》
《無情拿出一朵花給鐵手：「這是世叔交給你的。」，他的目光觸及了花，充滿了柔和，比美麗女人的雙眸還顯出更多離愁。》
《只有葉棋五沒有動，因為他不能動，無情正盯著他。── 那一雙銳利而又寧定的、比美麗女子秋水雙眸還要好看的眼睛！》

書中的無情平時給人冷冷的感覺，不然就是冷笑，不過也是有微微笑或開心笑的時候，他的笑很迷人：
《無情笑了，他笑起來，很俊，很清朗，甚至很俏，連唐晚詞在一旁看了，不知怎的，也跟著開心起來。》
《「太好了！謝謝你的盛情！」，無情微微笑了一笑，忽把笑意一收，「不過，咱們卻不是為歇腳而來的。」也不知怎的，他一笑的時候，好像一朵蓮花破冰而出。忽爾不笑了，又像冰封天地，大家心裡都涼了一涼，寒了一寒。》
《無情笑了，他笑的時候很好看。像化蝶飛去，翩翩笑意。像漣漪在水裏開花漾去，水花飄飄。像啄啐同時的小雞，破蛋而出。像冷血，──冷血的笑意也如岩石上的開花，不過無情更淒美些，似雲破月現。》
《白衣人這才一笑道：「戚寨主言重了！」，這人一笑，仿似嚴冬盡去，春暖花開，一天的陰霾俱隱去，雲開月朗。這青年人正是“四大名捕”中的大師兄，原名成崖余，江湖人稱“無情”。》

我記得之前的報導說這部戲不會拍成單純的武打戲，會安排愛情戲，那無情就應該會多一點陽光了吧！書中的無情都沒有女朋友，又為情傷了幾次，真是可憐！應該是會像Becky說的會大幅改編，我也覺得原著中打打殺殺的場面太多，而且有些蠻血腥的，實在不適合在電視上呈現！

覺得看過小說以後，會覺得“無情”這個名字很有美感，有憂鬱美和傷感美！相信老大一定可以把無情詮釋的很好的，

再節錄幾段書中對無情的敘述：
《“四大名捕”中的“大師兄”，極為年輕，自幼全家為仇人所害，他雙腿也被人斫斷，身受難治的極重內傷，後為諸葛先生所救，憑了堅苦卓絕的毅力與智慧，雖因體弱不能習武，但練成一身駭人聽聞的輕功與暗器手法，及鐫造了一頂令江湖中人聞風膽喪遍布機關的轎子，破了無數千百個四肢健全的人都破不了的大案，成為“四大名捕”之首，因其辦案冷臉無私、出手反臉無情，故武林入稱之為“無情“。其實無情反倒是四大名捕中極多情的一人。》

《無情不是無情，不是不能無情，而是人非無情。》

《無情二十二歲，自幼失去雙腿，於是苦練一種不以腿發勁的輕功，化弱點為優點，唯因體弱不能練武，故潛心練暗器，以巧勁發射，是江湖上第一暗器名家，歐玉蝶遇著他，簡直是等於送死。他心思縝密，出手狠辣，但內心非但不是無情，而且極易動情。》

《白衣人並沒有發出他那一鏢。他只是冷冷地道：「你是“神槍小霸王”赫連春水？」他說話不像說話，像在桶裏掏潑一片片的薄冰。「你的“鐵翼迎風”袖法是用“小陽神功”使的，當然是韋鴨毛﹔另外一位，身法踏“玉樹臨風”、雙掌並施“鴨犬不留萬佛手上“，想必是高雞血。」．白衣人繼續說下去，他在提到那一個人的時候，便向對方看了一眼，只看了一眼，便似一片冰劍，在對方臉上刺了一記，比月色還冷，比雪還寒。》

《劉獨峰向不輕易許人，那一次，他忍不住向無情說過這樣的話：「我佩服你！」，「你比別人少了一雙腿子，但你的輕功比誰都好，你的體質比任何人都弱，但你的意志比誰都堅強。你連武功都不能練，但暗器使得比蜀中唐門還好。但是誰都可以當捕快，唯獨你不可以，可是，你當得比誰都稱職！」，「我要是你，我辦不到，我真的佩服你！」這是劉獨峰對無情最高的稱許。》

《無情是個有殘疾的人，他是在褪褓的時候，就給殺父辱母的強仇，挑斷了雙腿筋脈，但他堅忍不拔，最徹底的堅持自強不息奮鬥不懈的道理，終於練成了絕技。──如果想要鋤強扶弱，而自己卻不夠強，那衹是空有大志，無所濟事，反會遭人弱肉強食。──如要助人，必須先能自助﹔如要持正衛道，自己先要人強氣壯！無情一雙腿子，有等於無，但他經過苦練，輕功在武林中已算數一數二﹔他不能練高深的內功，但他發暗器的手段，可以算是武林中的頂尖高手。無情決不向命運屈服。他覺得命運老是挫他、辱他、譏笑他，為的便是要他克服這一切障礙，而成為一個不凡的人。所以他成為“四大名捕”中的大師兄，當今六扇門中最受重視的人物。》

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:05

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/23 03:44:27
作者 : 羅羅

小純:
好好喔!把無情的橋段節選出來，看得很過癮耶!打算要重看四大名捕了…

無情是外柔內剛，病態美還是有的，畢竟他是個體弱多病的美少年，和若寒不同的是:諸葛先生給了他能掌控自己命運的鑰匙，而曹佑祥則剝奪了若寒的~
命運的不同讓他們在選擇命運時也有了不同的選擇!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/23 11:16:24
作者 : 秋風劍

哇
小純太棒了
形容無情的字句和奇隆的感覺好像喔
太貼切了
不過
老大不需要減肥吧
他又沒多餘的肉
全身上下都是肌肉
你叫他怎麼減肥呢

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/23 17:44:08
作者 : Becky

小純：
看到你整理出來的這些關於「無情」的片段、我只能說真是嘆為觀止，太仔細太有條理了，你真的很適合做文學研究。

跟你一樣，我也覺得一看到那些關於月光下的「無情」的描述，馬上就讓我聯想到若寒那天晚上以笛音跟雪子的琴音相對抗時的情景，在朦朧的月色跟流動的夜風中，若寒坐在樹梢那種衣袂飄飄的形象，流露出一股空靈清澈的傲氣，直讓我覺得充滿了一種奇異的魅惑美感，只可惜那個影像實在太朦朧了，我真的很難抓住那種感覺，遠距離的畫面效果都很不好，弄了老半天只抓到下面這張近距離畫面，勉強抓到一點點神韻，不知你覺得如何？

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/23 19:26:39
作者 : Cher

小純，
邊看你的整理，邊感嘅，
也許除了老大，現在很難有人更適宜演這個角色了。
真的可以再看看《俠》。
這三個角色的相似相異之處，真是奇妙。

只是我不希望加太多感情戲，
喧賓奪主就不好了。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/23 20:44:03
作者 : Becky

溫瑞安很顯然不是一個擅長寫情的作家,
所以他的小說裡面好像沒有什麼特別感人的愛情故事,
可是無情是這麼迷人的一個角色,
不讓他轟轟烈烈的談一場戀愛實在是太可惜了,
除非這個編劇剛好也不擅長寫情感戲,

我是覺得這個跟編劇的風格絕對有關係,
以陳曼玲小姐為例,
她就是特別擅長寫細膩的感情戲,
所以包公案這麼硬的題材都可以讓她寫得很感人,
我想很可能連少年冒險王這麼科幻的題材都可以
讓她編出好幾個動人的愛情故事出來.

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:06

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/24 22:57:51
作者 : 小純

Becky，辛苦你了，我又另外想到兩個有若寒吹笛子的片段，不知道有沒有比較好的畫面可以抓，一個是若寒在回想他第一次出任務的情形之前，我記得他也是在樹上一邊吹笛子一邊回想的；另外一個是他師父要他去殺劍萍的時候，劍萍被綁在十字架上時，她要求要再聽若寒吹笛子給她聽，我記得這一段若寒是從白天吹到晚上，那白天的會不會畫面比較清楚？這兩段的表情應該也是蠻憂鬱的，前面的若寒實在是太憂鬱了！
你形容的真好，可惜沒看到俠女的人只好自己想像了，這一張的感覺也是不錯啊！

我已經喜歡上“無情”這個角色了，會不會製作單位有去看老大演的若寒，覺得他的氣質和無情很合，所以才讓他演無情？還是真的是顧慮到老大的身體？不管怎樣，這個角色其實蠻不好演的，當然，這是說從小說中的描述來說，就像羅羅說的，無情是外柔內剛，我再加一句外冷心熱。外柔內剛是指他外表柔弱（臉色永遠是蒼白的，身子骨比別人弱，單薄而瘦削，腿又癱瘓），內心卻是比任何正常人都堅強、勇敢、不怕苦，而且冷靜、聰明、心細如髮、善觀察，所以他能成為四大名捕之首，不只是因為他是大師兄，而是因為他真的有能力，所以他也常能為自己化險為夷。外冷內熱則是指他外表總給人很冷、很酷，甚至孤儌的感覺，而且出手無情，常是他一出手敵人就斃命，實際上他重情重義，絕不濫殺無辜，而且反而是最易為情所傷的！這樣的角色跟若寒比起來，還真是各有千秋！

其實我覺得若寒不太能說是病態美，應該是憂鬱美，因為若寒是內心鬱悶，他一直都是活在沒有自主的世界裡，受曹佑祥之命赴東洋學藝，成為殺手殺人，而且喪失記憶，不知自己身世，所以他鬱鬱寡歡，就像他和劍萍說的，在沒有遇到劍萍以前，他不算是活著。要算病態美的話，應該是他挨了劍萍那一劍以後，傷重虛弱的樣子，直到他死去。
無情就真的有病態美了，至少在小說中是有的，上一則留言中貼了不少，他看來就是蒼白虛弱樣，而且也真的是有病在身，然後又長得俊俏，是個帶病的美少年，甚至有時作者還要形容他比女孩還美，我發覺這個作者還蠻喜歡形容無情的美，不管是他的人，他的眼睛，還是他的笑，甚至是他的手或動作！

再節錄一些小說中的片段：

《無情與眾人一番交手，他人盡皆嘆服。他因先天體弱，內氣走岔，無法練成武功，只依靠一雙巧手，以冠絕天下的暗器，還有自己精製的轎子機關，來抗巨敵。他雙腿俱廢，卻以無比的毅力，練成絕世輕功，適才五大高手聯手，也傷不了他分毫。》

《“四大名捕”有一個共同的看法：就算自己是在執行公事，剷除惡人，消滅歹徒，但也不可以說殺就殺、要殺就殺、想殺就殺。—— 他們的任務是緝拿匪徒，而不是殺人。雖然他們身懷“平亂訣”，可先斬後奏，但不到萬不得已，他們都不願殺人。不過，對這一觀念的執持，他四人雖有大同，但也持小異。無情沒有辦法。他不喜歡殺人。他知道不該多造殺孽，他也不認爲殺戮能解決問題，但他還是毫不容情地殺。一— 因爲他不能控制自己：他身罹殘疾，偏又常遇上怙惡不悛的窮兇極惡之輩，而且他又向不能收回他發出的暗器。》

《無情是四大名捕之首，年紀僅長於冷血，幼年時慘遭滅門之禍，雙腿被廢，筋脈重創，故練不成武功，卻以極大的毅力與意志，練成獨步天下的收發暗器手法，又因終日在輪椅及轎中，故以他精於奇門遁甲、機關五行，將輪椅及轎子裝滿暗器機關，往往令人防不勝防，加上他智慧天縱，輕功自成一家，反而成為“四大名捕”中最難惹的一人。》

《無情別號無情，但卻是臉冷心慈，一旦動情，不可自拔。》

《他霍然回頭，便見到一個俏煞、蒼白的男子，因為正端坐在木輪椅上，這才使他認了出來》

《諸葛先生知道無情向不輕易說話，每言必有深意。》

《諸葛先生白眉一展，道：「所以，你的意思是…？」，無倩的神容自得像花之魂、月之芒、雪之魂、玉之魄：「先下手為強。」》

《諸葛先生道：「她倒是不會忘記﹔可是目前冷血、追命、鐵手皆已遠赴陝西，捲入西鎮、南寨的漩渦中，你雖是我座下最有名的高手，可是行動不便……」，無情道：「別人不知我，世叔定必知曉，我這一雙腿雖已廢了，可是追緝偵查，向未有負重任。」，諸葛先生道：「不錯！我告訴你這些，就是想派你去這一趟。不過這一行十分凶險，你腿雖廢但輕功佳，浸淫於暗器而疏于學武，這對敵人來說，以為你腿不便而不知你輕功如此之高，自是防不勝防。但你內力全無，這點也是人所皆知，所以你那一招最後的致人於命之法，盡可能在萬不得已時才使用。你的深謀遠慮，冷血等亦不能與你相較，只是未能真個無情，又不能灑然忘情，難免身受其苦。」》

《諸葛先生嘉許的望了無情一眼，似對他的記憶力與冷靜很欣賞。》

《追命苦笑道：「連飲譽江湖的歐陽大也成了兇手，實是聳人聽聞，你卻為何還不去？」，無情道：「就是因為歐陽大這等高手也出動了，所以我才不能先離開你。你已身受重傷，他們若伺機出手，衹怕就難有僥幸了。」，追命澀聲道：「那你等到幾時？」，無情道：「等我四劍童一到，先護送你回諸葛神侯府。有他們四人再加上你，就算歐陽大親自出馬也勉強可以一戰了。」，追命苦笑道：「你真的要我回去？」，無情扳起臉孔道：「你已受傷不輕，若不回去，又叫我們怎放心得下呢！」，隨而又央道：「要是你對我這做大師兄的有點信心的話，你就給我面子回去吧？」，追命嘆了口氣道：「好吧。」，無情欣慰地道：「四劍童馬上便到，你若在道上遇見二師弟，叫他先到歐陽谷探看。」》

《西門公子一動，莫三給給便動了。他是想向阿壽的遺體撲過去。他的成名絕技的兵器，仍留在阿壽體內。他一動，無情猛一擡頭，目光如電，使莫三給給打了個寒噤。他幾乎可以感覺到，如果他貿然撲上的話，死的衹有自己！無情冷冷地看著他，全身放鬆，十指舒伸，一旦崩緊，將動若脫弦之矢！莫三給給飲譽苗疆，殺人無數，每次殺人前見敵手恐懼、驚惶、哀號，仍逃不過他的殺手。可是眼前這年輕人，似比他還冷靜，還沈著，還鎮定。》

《無情再也不能讓來人繼續迫近，但他不想濫殺無辜。他的暗器一發出去，連自己也沒有能力控制生死。對方能接得下來，則是他死，對方如接不下來，他也挽救無及。他的暗器之所以稱絕江湖，與他這種一擊無還的膽力與氣魄不無關係。》

《來到這兒，人都得面對自己最後的韌力與耐力，不是寂寞得發狂，就是要堅強得發硬，當飽受折騰歷盡摧殘是一種發憤。如果說寶劍鋒自磨碩出，那麼，這就是折磨，此地就是煉獄。要是說梅花香自苦寒來，那麼，這兒絕對苦，肯定寒。就算早知體弱難熬，必然飽受苦艱，無情也明知故犯。不得不們作虎山行。他不得不來。因為他收到最重要的情報：吳鐵翼會來這兒，可能從此遁跡天下，逍遙法外，可能從此地潛逃轉折返京，會合童貫，夥結同黨，重振旗鼓。這是一個狂征暴斂、作奸犯科的大貪官，曾任通判、知州事，平生藉官為名，作惡無數，害了成千上萬的良民，刮了富可敵國的錢財。為平民怨、安天下心，無情一定要緝捕，誅殺這個大老虎。為了要打這只“大老虎”，犧牲實在太大了！就是因為犧牲已經這麼大了，所以才一定要捕獲這只罪魁禍首的“大老虎”！所以無情才要出手！所以“四大名捕”中的大師兄，不管自己身患殘疾，行動不便，都要出動：捉拿大老虎！他不許這罪魁逍遙法外！他不任由犧牲繼續下去！》

《聶青望了無情一眼：「果然是名捕。」，無情雙眉又皺了起來。皺眉的他，氣質很好。》

《無情眉頭一皺。他思考時候的神情很漂亮，但也很冷肅。》

《三人都爭著要去。「看來，今晚誰也別去了。」，無情忽然說，「誰也不必去了。」，「為什麼﹖」，「因為，」，無情以一種處子般的沉靜、安詳，甚至帶點冷漠的語音，但眼神卻在閃動，閃亮著一種不安的美，仿似兩道出鞘的劍光，「該來的，恐怕已經來了。」》

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:07

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 00:54:26
作者 : 羅羅

無情是柔弱美、若寒是憂鬱美…這都是他們原本的特質，而總體來說還都是病態美的呈現…無情是身體上的病態，若寒則是心理上促使他受重傷而病態的…
其實無情在心理上比若寒還幸運，他可以照自己的意志去做想做和該做的事，所以他堅強;而若寒則總做著自己覺得不該做的事，所以他總是在退縮…
可以看到在俠劇裡他總是在遇到決擇時，想放棄自己，其實從頭到尾都是二皇子在為劍萍付出、劍萍在為若寒付出…但若寒的心其實比誰都苦，因為他不能"做"…他恨自己，甚至自卑…就算在得知身世後只能更加的討厭自己，但又恨不得…殺父的義父從小把他拉拔大，和無情一樣都重情重義，但他所忠的義和所托付的情都是矛盾的…所以，他憂鬱，所以造就了他的病態美…
而無情不幸的是他的身體，但他的心靈可以是乾淨的，他可以忠於義，唯獨情，因為他所接觸的情都是和他對立的情況(但溫瑞安描述的愛情都是若有似無的，稍縱即逝，很難深入捉摸)，他的心一樣脆弱，所以受傷，但至少在抉擇時，不會矛盾，他有是非對錯可以選擇，只是他的心在小時候及辦案的過程中投下陰影，弱脆的心不能接受太多殘酷…
他們外在的冷，都是因為太有情，若寒太有情卻不能動情，所以更加的冷，從他跟雪子說真心話那一段可以知道…因為太怕用情所以更加絕情的推開情;
無情也是，因為知道自己的弱點，所以要用無情的外表來保護自己、鎮住自己…

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 05:51:34
作者 : Cher

小純，
嗯~大家這一路下來討論下來，
“病態美”在《俠》的出處都混淆了，
當時所談的病態美，就是指受重傷後的那種感覺，
而不是指常態的水若寒。

羅羅，
我也覺得這三個角色的相似相異之處很有趣，
等三個角色(沒准是四個)演完後，
大家翻回頭再看VCD，真的可以談論對比一下。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 10:10:38
作者 : Becky

羅羅跟Cher說得對，若寒最吸引人的特質應該是他的憂鬱美，病態美並不是他的常態，否則像我這樣子偶爾轉台過去的觀眾不可能可以那麼快就被吸引住的，就平時的外表而言，作為一個冷酷的殺手，若寒的氣質是極為冷冽陽剛的，可是他這種陽剛又絕對不同於李連杰或李小龍那種粗獷的猛男，而是線條非常俊秀優雅的，比較像是雲門舞集的男舞者。
就心理層面來說，若寒確實是極為脆弱無助的，相對照之下，蕭十一郎真的是既開朗又堅強，若寒所欠缺的，他都完整的擁有，只是在後段沈太君死後，看到委屈隱忍的蕭十一郎，我彷彿又看到了那個無助的身影。

小純：
你說的那個若寒在要殺劍萍之前最後一次吹笛給她聽的圖片我找到了，一個遠照，一個近照，效果應該還不錯，不過另外一個你說的若寒在回想他初次出任務的畫面我沒找到，一方面我想不起來那是哪一集了，另一方面那是晚上的鏡頭，效果一定不好，我就懶得找了，對了，在找這個畫面的時候，我把若寒的笛聲又聽了一遍，真是好聽，我在想這部戲可以把我迷成這個樣子肯定跟它美麗的配樂有絕大的關係。

另外，奇隆說他演「無情」的時候是不坐輪椅的，飾演兩個角色，而且打戲很多，顯然這個製作人大概是覺得難得找到像奇隆這樣一個又俊秀又很會打架的演員，不讓他打個過癮實在太浪費了，所以我現在還無法想像這個新的「無情公子」會是什麼樣子。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:08

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 16:47:06
作者 : 秋風劍

你們很討厭耶
一直討論
根本就是欺負我這個沒看過的人
哼哼哼
士別三日刮目相看
等著瞧吧

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 18:08:45
作者 : Becky

呵呵，秋風劍，誰會欺負你啊！我們這幾個寒迷，尤其是羅羅跟我，自從前年中的寒毒，到現在都還沒有解，實在按捺不住了嘛！不管是蕭十一郎還是無情，我們都可以找到很多若寒的影子，實在是舊情難忘啊。不過你應該是可以免疫的，因為你是先認識蕭十一郎的。你VCD拿到手了沒有啊？來得及在上學之前看完嗎？

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 21:13:13
作者 : Becky

對了，Cher，你有看過31集完整版的「俠女闖天關」嗎？我記得大陸一直都只有播映那個剪得亂七八糟、不知所云的20集版本，連VCD也都沒有發行過完整版的，不是嗎？

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 22:17:17
作者 : Cher

原來是位網友幫我買到的31集版，
所以我看過了全集了。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 22:29:35
作者 : Cher

Becky,
說來老大可能在未接觸習武的人看來，
是太俊秀了些，而不相信他居然會武。

我希望他可以演個反串角色，絕對好看。
也很好玩，我看《俠》的報導，
說趙薇有次對開玩笑對老大說“像女生”，老大都沒生氣。
讓我很欣慰，他總算能明白，
不會因容貌是否俊秀、他人於男孩子容貌俊秀的成見，
而影響對自身評價，有足夠的自我認識、自我肯定。

秋風劍，
乖，快點看，補全了來討論。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:09

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/25 23:03:20
作者 : Becky

Cher,
就男扮女裝來說，就算有也一定也只是應劇情的需求所做的暫時性安排，像「邊城浪子」的葉開一樣，但是不可能從頭到尾都反串，那實在太奇怪了，而且聲音也毫無說服力。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/26 01:05:06
作者 : Cher

不噹真的，好玩...^_*
我想不止聲音，
走路，骨架，都是問題。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/26 09:33:51
作者 : 遥遥

都说无情并非无情,而是极易动情,就不知他动起情来会有甚麽后果,大家记不记得他对魔姑动情招来杀身之祸,真是惊险至极!若寒对剑萍动情,结果一身是伤,满心的痛,不知无情动情后,会不会也像若寒一样,难以抉择,而选择放弃自己呢?奇隆还会演一个日本人,不知这个日本人是否是反派,会不会像近藤忠治一样,穿着和服,满口美呀美的,哈哈哈,快潜水---

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:10

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/26 10:39:23
作者 : 小純

什麼啊？奇隆要演兩個角色，而且無情不坐輪椅，這這這………，實在是無法想像到底會改成什麼樣子？

遙遙說奇隆還會演一個日本人，我倒覺得可以安排這個日本人是反派，這樣在一齣戲裡，奇隆同時扮演正派與反派角色，更可以磨練和顯示出他的演技，應該不會像近藤忠治那麼變態吧！不過如果奇隆能把那麼變態的角色演的好的話，還可以勉強接受，畢竟是對他演技的考驗和肯定！

我也一直認為可以在戲裡安排老大反串一下女生，就算只有一幕也好！老大心胸開闊，可以容納不同的意見的，而且他自己也說過，他小時候就有被打扮成女生過，也有被誤認過，反正他也只是容貌斯文俊秀，氣質還是很陽剛的！

奇隆演兩個角色是戲份很重，我們到時候可以看到很多他的鏡頭，可是會不會讓他太累了？還有不少打戲，這個製作人還真會“人盡其才，物盡其物”啊！

不過說真的，真的很難找到他這種扮相美又能打的，扮書生、扮殺手，或是扮俠盜，都有不同的味道，像若寒在書生和殺手兩種身分之間就給人不同的氣質和感覺，明明是同一個人，可是感覺也可以是兩個不同的人，不同的角色！有些人演古裝扮起來是濃眉大眼，英氣勃發，可是老大除了這些以外，他還有劍眉星目，溫文儒雅（書生若寒），瀟灑浪盪（蕭十一郎），冷冽銳氣（殺手若寒），演什麼像什麼，不愧為天才老大！

秋風劍，誰敢欺負你啊？我們還想看你寫的揮淚斬太君呢！而且等一下你不高興，你手上的“秋風劍”揮過來，我們全要倒在地上哀號了！

羅羅說無情是柔弱美，若寒是憂鬱美，那十一郎呢？陽光美還是健康美？

Becky說的對，殺了太君後的十一郎有若寒的影子在，那種有苦說不出的憂鬱感覺，還有，我當時也是好喜歡若寒的笛聲，一直到現在都是，俠女的配樂做得很好，只要聽著笛聲，就會想到憂鬱的若寒！
若寒從沒為自己活，沒遇到劍萍以前只是一個聽命行事的殺人工具，殺手不能有情，他也怕碰情，所以將自己的心冰封起來，否則早就和雪子做一對殺手夫妻了！愈是這樣，真的有情了以後，反而脆弱的不堪一擊，他選擇悲觀的想逃避，偏又逃不開，羅羅說的對，若寒總是在退縮，他提不起，也放不下，他心中悲苦，他茅盾，他也重情重義，所以他選擇死在劍萍手上，所以他含淚退婚，所以他始終走不出曹佑祥設的局而死在他手上，直到死過一次以後，他才獲得重生，才終於勇於面對一切！

十一郎和若寒是完全不一樣的，若寒悲觀，十一郎樂觀，天塌下來當被蓋；若寒什麼都苦，十一郎則是可以在苦中作樂，把苦的都變成甜的；若寒不敢碰情，情不自禁動情了後，只想縮回去他的冰室中，十一郎則不然，他敢在璧君出嫁時還追去爭取，璧君執意要嫁他就祝福她，當璧君受到傷害需要他時，他守護她，他不計一切的為她付出！就像大家之前說的，十一郎知道自己要的是什麼，也一直努力去要，他為自己活，他活的逍遙而自在，自由如風，若寒剛好相反，他不知道自己要什麼，因為他不為自己而活，就像四娘說的：一個人的心被困死了，他如何能逍遙？如何能自在？若寒就是那種心被困死的人！

至於小說中的無情，他幼年遭逢巨變，親眼見到全家人被殺的慘劇，自己也幾乎喪命，活了下來卻是腳癱瘓了，身體也比別人弱，可是他沒有自暴自棄，反而比別人更堅強，更讓人不敢看不起他！雖然孤儌冷僻了點，可是他不會像若寒一般悲觀，他像十一郎一樣為自己活！和若寒比起來，無情是幸運的，因為他遇到的是好人，是正直的人，是會讓他思考，會讓他自己做選擇的人，若寒則很倒楣，剛好遇到壞人，大奸臣，只會利用他，控制他的人，最後還發現是殺父仇人，真是倒楣又可憐！無情的情在小說中是因為為情所傷，所以就把自己封起來。就像羅羅講的，若寒是不能也不敢碰而冰封，硬逼自己拒絕情；無情傷的慘烈，所以知道自己的弱點而拒絕情，小說中有這麼一段：《追命就是知道大師兄性格偏激，因付出了真情而栽得慘烈，對美麗女子都免了疫，設下重重防衛，》

　　探討這三個人物之間的共同點及相異處真的是會很有趣，不過真的應該等四大名捕播出之後，看改編後的無情是怎麼樣的，畢竟現在只能和小說中的比，而其他兩個都已經是電視劇中的人物了，若寒是另外編出來的，十一郎和原著也有些不同，無情不知道到底會改成怎樣的個性，希望不會和小說中差太多，！

謝謝Becky去找圖出來，你好厲害喔！

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:11

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/26 11:31:13
作者 : 秋風劍

啊啊啊啊啊
小純講得太太太太好了
洋洋灑灑又一大篇
我手中秋風劍想揮都揮不出去了
唉唉唉
只好等看過之後再和你們討論吧

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/26 12:26:19
作者 : Cher

小純，
我覺得蕭十一郎是...
好像沒有辦法用**美去形容，
就像風四娘所說，他有那麼一股「拼勁」。
他所展現的是一種狼似的生命力，
以堅韌不屈的精神求得生存，
忍耐、挑戰、面對生命中的種種傷害挫折。

嗯~這三個角色的對比寫得相當不錯，
咱們現在討論是早了一步，
到時可以再對比改編後的無情。

秋風劍，
對了，「揮淚斬太君」呢？
快快交代，寫了多少了，不能藏私哦。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 04:04:38
作者 : 羅羅

秋風劍:
是羅羅的不是…我一定盡快給你寄過去…到時再上來和大家廝殺一番…原諒姐姐啦!!嗯!!(撒嬌聲)
小純:
你寫的真好!寫到心崁裡了~
我也覺得十一郎不能用美去形容他…他是狼…是浪子…是一匹心裡充滿正義的狼、是一個心裡充滿愛的浪子…他和若寒和無情都不同…
他更幸運，更幸運的是他遇到了四娘這個開朗風趣的風四娘，雖然他爹爹因為不得已將他拋入谷中，但四娘救了他，讓他自由自在的長大、有這麼個貼心又活潑的大姐姐照顧著他，所以他的生活是悠哉自得的，他們在第一集時可以看到他們還在幫助其他人，所以他的心裡充滿了正義充滿了愛;他比無情更幸運…他身體是健康的、武功是高強的，所以他可以助人，他是開闊聰明的，所以他的心是強壯的，所以他敢付出、也付得起…看蕭劇時，對十一郎我是充滿了信心，相信他可以面對一切…就算在面對砍太君的頭，我還是相信他不會倒下、不會退縮--就算心疼，在後面他不是還為璧君去偷來星形信物交換連家堡嗎?愛是他的能源--就算為了愛受傷，還是無損他的智慧與行動力…後來不是為了愛心幫城瑾站起來而活過來了嗎?
愛卻是無情與若寒的陰影與包袱…無情是不敢愛、若寒是不能愛，無情總是愛錯了人，而十一郎很幸運的，初初動情就遇上了也是真心交付的璧君，在心裡上他甚至比連城璧要幸運得多--老太君說得沒錯-璧君對城璧並不公平，她的心早給了十一郎，所以城璧心有不甘，而十一郎可以瀟灑以對…有什麼比真心更能給人勇氣呢?若寒是錯的人愛他，暗戀著十一郎的風四娘給他的愛意是正面的，她愛他所以支持他所做的一切、所愛的人，幫著他走出種種詭計;而雪子對若寒的愛意卻總是咄咄逼人!逼著他放棄他想要過的日子、逼著他傷害他愛的人，甚至傷了陸鼎文還嫁禍給他…十一郎愛上的是成熟靈慧的璧君，他的跳和她的穩是互補、周遭的經歷讓他們一起成長可以相知…而若寒愛上是初初長成的劍萍，他的冷(或靜)和她的熱(或活)也是互補，但他們對世事都一知半解，周遭發生的事卻總造成他們的誤會，若寒太自卑總想逃開、劍萍太自以為是總衝得太快，所以若寒心裡的傷害更大，直到他們一起逃亡才開啟了他們的心(其實我一直認為若寒到最後死去才是他的宿命)…而無情，他畢竟身在公門之中，雖然他可以選擇為正義而戰，但還是有立場，不能隨心所欲的愛，面對愛和正義他需要抉擇。所以，十一郎真的比無情和若寒幸運太多了…他所要面對的敵人及所愛的人都是必然絕對的，他也沒什麼預設立場，保護割鹿刀又不用搶來放在身邊，所以沒有矛盾和對立…
無情的愛是隱藏的、若寒的愛是退縮的而十一郎的愛是開闊的…
相同的狐兒、不同的命運造成不同的成長環境造成了不同的性格以及--命運…。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 11:03:21
作者 : 遥遥

看来大家对这部九月底才开拍的大戏颇有兴趣嘛，相比之下奇隆的《追梦》和《少年冒险王》就被冷落了。奇隆曾经说过他对演大侠厌倦了，希望多演一些时装剧，现在他自己却对出演《四大名捕》跃跃欲试，哎...不过相对来说，我更喜欢奇隆演古装戏。因为他的古装扮相太俊美了。

十一郎，若寒，无情这三个有着相似点，命运却完全不同的人物，实在有太多值得我们去挖掘，去欣赏，去讨论的地方。十一郎无疑是最幸运的一个，他从一开始就活的无拘无束，他不象若寒对曹佑祥要誓死效忠，也不像无情背负着家族仇恨，所以十一郎的心明朗而单纯；而若寒无疑是最惹人怜爱的一个，他的心全是创伤，他生活中有太多的两难，他活不出自己；而无情则介于两者之间，他因为家族仇恨，因为自己残缺的身体心灵受到创伤，他无法明朗而单纯，但他却很坚强，他能按自己的意愿生活。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:12

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 11:21:03
作者 : 羅羅

小純:
好喜歡妳寫的那一段說老大的…真是形容得太貼切了…咱老大真是宜古宜今、宜動宜靜(靜如處子、動如脫兔…完了，把他形容成女人…呵呵!)、宜笑宜酷、能弱能強…古裝俊美、時裝俊朗、笑起來令人如沐春風、酷起來令人如凜寒風，弱起來讓人心疼、強起來讓人崇拜…
Becky:
那是寒毒中得深、還是蕭毒難解呢?我倒是寒毒中得既深且長…寒毒就像是原子彈，影響又深又遠、好像痊癒了，卻總在不經意時又發作，它巳經變成我的癮疾了…蕭毒，很難解釋，它有寒毒和奇毒的毒性在…不知道先中蕭毒的秋風劍，對寒毒還有沒有抵抗力…

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 11:36:37
作者 : 羅羅

遙遙:
其實我也很期待看到"追夢"跟"少年冒險王"很久沒看到時裝俊朗的奇隆了…只是追夢這個角色現在還不明朗，很難討論;而衛斯理這個角色跟十一郎其實滿像的--在個性上，都是又聰明又開朗、武功高強的…不過，衛斯理交遊更廣闊，他的際遇是奇幻且浪漫的--也不知少劇會改編多少…若寒、無情與十一郎的角色則是異同處太多…自然就拿來比較一番囉!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 11:48:50
作者 : 羅羅

若寒是個讓人心疼的男孩，看他受傷，會將他在抱在懷裡好好安慰、無情是個讓人看了於心不忍的男孩，為他心痛卻又不敢靠得太近，只能遠遠替他擔心…而十一郎則像個大哥哥似的，讓人想依靠在他身邊

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 12:38:54
作者 : Becky

遙遙：
這裡畢竟是「蕭十一郎」討論區，話題最好還是限制在相關範圍之內，我會認為「無情」跟「若寒」適合放在這邊討論是因為他們都是古裝武俠劇的男主角，在個性、造型、跟遭遇上都有很多可以比較的地方，但是如果「追夢」跟「少年冒險王」也放在這邊討論的話，故事背景跟類型相差太大，真的很難比較，而且這樣一來不是就忽略了「奇迷閒聊區」的功能了嗎？

其實我對衛斯理的故事是很有興趣的，倪匡寫的科幻小說我幾乎每一本都看過，只是這次「少年冒險王」所改編的四個單元我都沒有聽過，還沒有搞清楚是那些單元改編過來的，而且原著的故事重心都是放在那些奇幻的冒險跟超自然現象上，角色本身的性格與遭遇反而不是那麼重要，所以就更難討論了，不過我對編劇陳曼玲很有信心，以她之前的風格來判斷，她一定會把「人」的成分加重，而不會讓裡面的角色完全被事故牽著走，我們就拭目以待吧。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 15:11:31
作者 : 秋風劍

CHER
我我我....已經在寫了
但是又遇上了一些意外的麻煩
不知道幾時能貼上來給大家看

對了
你沒中文名嗎
我對因文很不敏感
換個有感覺的嘛
不如我下次叫你"企鵝"
叫becky"背鰭"

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:13

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 15:42:44
作者 : Becky

秋風劍：
你幫我取的中文名字還真爛！
我堅持用英文名字，一方面是習慣，
一方面也是因為百分百還有英文版
的留言板要照顧，
也不時要處理一些國外影迷的信件，
我兩邊走動要換名字很麻煩，
你就習慣一下吧。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 15:45:40
作者 : Becky

羅羅說得好，若寒對我的影響力就跟原子彈一樣，投在我的心湖當中之後，到現在都還沒有完全恢復平靜，只可惜這顆原子彈只丟在有播映過31集完整版的台灣，所以中寒毒最深的好像也是以台灣影迷居多，香港亞視播出時受慣性收視影響沒有人看，在大陸則是被狠狠地刪成20集，亂七八糟、不知所云、配樂也亂改，其影響力連土製炸彈都談不上，只能說是一顆生銹的未爆彈。

看到小純跟羅羅的文章之後，我驚覺到我對若寒的了解似乎又更深了一層，尤其是在跟蕭十一郎做比較之後，若寒這個角色的性格愈來愈鮮明了，沒錯，跟十一郎比較起來，若寒是提不起也放不下，憂鬱到極點也脆弱到極點。羅羅說若寒的宿命是死亡，這點我同意，因為這確實也是若寒自己一再重覆做的選擇，他活得實在太辛苦，渴望「情」，但是卻不知道如何處理，於是每當他覺得他走不出那些困境的時候，他就會選擇死亡來解決問題，因為只有如此才能夠補償那些他覺得有虧欠的人。所以不管是師父或師姐要殺他，劍萍這邊的人要找他算帳，他都選擇默默的承受，甚至是最後他最敬愛的義父要殺他，他也沒有掙扎，他心裡沒有仇恨，有的只是無限的悲苦與自卑，像這樣子的人就如同飛蛾撲火一樣，不到死亡他不會停止自我摧殘。

可是，即使宿命應該是如此，我還是捨不得若寒死，不要他死，因為我看到他對生命所要求的是那樣的卑微，當劍萍發現垂死的他時，他並沒有掙扎著要告訴劍萍殺他的兇手，而只是默默地感激著在人生的最後這一刻他不是孤獨的死去，而是有最心愛的女孩陪伴在他身邊，所以他臉上的神情沒有一絲的怨恨與不甘，而是一股淡淡的微笑，對這樣子脆弱單純的一個男孩我怎麼能不心疼憐惜呢？當然也更捨不得他死了。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 21:05:59
作者 : Cher

秋風劍，
亂起名，皮癢是不是？
我拒用，很可惡哦~
這麽可愛的名字要我改...>_<

遙遙，
Becky、羅羅他們說得對啊，
兩部時裝劇因還不太了解情況。
沒有古裝角色的演出或原著可供比較，
不如放在茶坊討論。

Becky，
在大陸很沒辦法，
對引進版是說刪就得刪，基本上少有不受影響。
這次還好蕭劇是有大陸制作，
所以播出40集版不會被刪，
不然也象《俠》一樣，就真讓人心痛了。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:14

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/27 23:40:51
作者 : 小純

《咱老大真是宜古宜今、宜動宜靜、宜笑宜酷、能弱能強…古裝俊美、時裝俊朗、笑起來令人如沐春風、酷起來令人如凜寒風，弱起來讓人心疼、強起來讓人崇拜》，好喜歡羅羅寫的這段，沒錯，老大就是這樣演什麼像什麼，不愧為天才老大啊！就連他唱的歌也是一樣，可以像“飆”或“驀然回首”一樣節奏超快又震撼人心，也可以像“雙飛”或“一天一天等下去”一樣柔情似水情深意濃，可以如“追風少年”般拚命向前衝，也可以如“孤星119”般傾訴心中的孤寂，或如“英雄”般唱出悲壯與無奈，又可以唱如“男兒風”的瀟灑自在！

羅羅和cher都說的好好，沒錯，這三人之中就屬十一郎最幸運了，他的身和心都健康，環境自由沒拘束，沒有包袱，四娘也不會由愛生恨，璧君更是心思細膩有智慧，所以若寒和無情讓人心疼心憐，十一郎則給人暖烘烘、可以依靠的感覺，所以璧君說他是天塌下來當被蓋，而且可以一肩扛起一片天！

之前我曾經在中視那邊說過若寒像月亮，十一郎像太陽，現在再加上小說中的無情（改編的還沒有出來，所以我一直強調是“小說中的無情”），我覺得正好可以用星星、月亮、太陽來形容他們三個。太陽當然還是十一郎了，他那麼開朗瀟灑，用各種不同的愛在保護和守護璧君及他周遭的人，笑容更是燦爛如陽光；月亮我給無情，而且我覺得應該是下絃月，無情總是蒼白著臉，但又冷峻，像寒涼的月光，因為他有殘疾在身，所以配下絃月，更有淒美的感覺；若寒像夜空中孤寂的小星星，他可以發光發亮的，可是四周卻是那麼大的一片黑暗，害得他時常亮不起來，有時他只是獨自一顆在天上，有時他旁邊也有其他的，但他們照不到他，他也照不到他們，當他決定不再留在天上時，他就變成了剎那美麗的流星，脫離黑幕墜落！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/28 01:37:19
作者 : 羅羅

好喜歡大家的文章…說得那麼好、那麼透徹又帶點淒涼的美感~~
Becky:
我和你一樣，雖然認為"死亡"是若寒的宿命，卻仍不禁感激朱導給他完美的結局。死而復生的轉折也處理得很好，給若寒一個好的理由活下來，活得更美…想想他在搶親的那個表情--第一次看到若寒那麼自信的微笑著、那麼無所畏懼的看著劍萍的眼，也讓人感受到他真的確定自己活下來的意義了…看著他那一笑，才能想像到為什麼小說中的無情笑起來會使旁人如沐春風了…一個總是冷面寡歡的人，真心的一笑，怎能不令人如臨春風之中~~不自禁的隨之笑開~~
Becky提到若寒在面對義父、師姐及劍萍他們的追殺總是引頸就戮，除了自卑與虧欠之外，他也是不懂更不願反抗心裡認定的親人--他曾悲戚的問:為什麼我的父親總要和我兵戎相見?他是個無助的孩子，極渴望愛卻又不能表現出來，所以這是他唯一的愛的表現方式…。無情是個堅強的人，所以他能克制而能反抗、十一郎更不用說了，簡直就是愛的化身，他是這三個充滿了愛的人之中最懂得也最可以表現愛的人了。
我也是倪匡的科幻小說迷耶，很期待曼玲編劇給衛斯理的新面貌…。
小純:
太喜歡你的星星、月亮、太陽論了…尤其是若寒的星星論，好淒美、好狐獨，看得讓人忍不住為之心酸…
嘿…還有，你居然可以把奇隆的歌那麼順暢的連接出奇隆的各種姿態…太神奇了…
秋風劍:
古靈精怪的小鬼!!你真的是不想活了嗎?看得羅羅為你捏了一把冷汗，給人家取名字還不好好取…看來你不只想被老大追殺喔……

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:16

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/28 18:05:23
作者 : Becky

我也好喜歡小純所提出來的「星星、月亮、太陽」這個說法，真的是太棒了，好美的一個排列組合，前面好幾位都說十一郎不能用「美」來形容，可是我覺得可以，想到太陽我就想到黃金燦爛的太陽神阿波羅，非常溫暖、明亮、而又充滿自信，你們記得我為首頁做製作的那張以蕭十一郎拔劍為中心圖案的藍色圖畫嗎？我就是覺得這個電視劇版本的蕭十一郎是很燦爛明亮而又極為陽剛的感覺，同樣的背景我如果換成無情或若寒的話，你們想像看看，好像不大對勁，陰陽不大協調是吧，所以我覺得說十一郎是「陽光美」並不誇張。這種陽光美其實在浴火重生的若寒身上也有的，搶親那天他在陽光下那副淺淺的自信的微笑真的就像陽光一樣燦爛美麗。

至於小說裡面的蕭十一郎確實就不太一樣了，沒錯，他最明顯的就是那股勁，這股勁電視版的也有，可是感覺不太一樣，電視劇裡的那股勁是很奔放的，但是小說裡的那股勁感覺是非常壓抑灰暗的，所以小說裡的十一郎既不是星星、月亮、也不是太陽，而是在月光下悲鳴的一匹孤狼，這樣子的蕭十一郎所表現的是一股蒼鬱美，這種美可能跟若寒是比較接近的。如果要演出蒼鬱的蕭十一郎的話，我相信奇隆是做得到的，但是我也很喜歡陽光的蕭十一郎。

小純：
我真的對你看戲之深入有些驚訝呢！因為你喜歡奇隆已經那麼多年了，我一直覺得很多資深奇迷，尤其是從小虎隊時期就開始欣賞奇隆的影迷，好像都有在看戲時無法入戲的困擾，只因為太熟悉了，所以會不由自主的去注意到一些本尊的小動作而分心，有的奇迷甚至是看戲的時候專門只看有奇隆的片段，其他的部分都快速跳過，所以看了老半天還是只覺得看到的是奇隆本人，對於戲劇本身並沒有整體的欣賞與體會，我覺得那樣子真的是很遺憾，可是好像又很難避免，但是你卻可以把你對奇隆的欣賞跟對他戲劇作品的欣賞完美的結合在一起，看到什麼片段就可以想到他哪一首歌可以跟那個情景搭配，而且都搭配得很好，我覺得你真的很厲害呢。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/28 21:17:01
作者 : 方唐

其实我不是想比较若寒与无情.我是想说一下头发的造型是不是会改变一个人的气质.比如若寒,他的头发梳理得很齐顺,象个大男孩的样子,所以看起来有单纯稚嫩的感觉,受伤时会让人心痛.而萧十一郎的头发乱乱的,显得整个人成熟,所以受伤时给人病态美的感觉减弱,而他从水里出来时,则整个人显得如出水芙蓉般美丽,让人动心不已

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/28 22:01:58
作者 : Becky

這個…這個…「出水芙蓉」應該是用來形容沈璧君吧，
不過我同意就造型上來說若寒看起來是比較清秀斯文。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/28 22:19:48
作者 : YI

出水芙蓉------我好象听谁也这样说过,好象是LINLONG,不过,萧十一郎的几幕出水戏确实是让我有一种惊艳的感觉------男美人鱼,哈哈
还有若寒的戏,其实我最喜欢的是若寒和剑萍在寒冷的夕阳余辉中揉面团的那幕,感觉唯情唯美,而若寒的侧脸,美到极点.

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 01:20:29
作者 : 羅羅

Bceky:
你所說的情況，我真的很害怕會發生在我身上，雖然在看蕭劇時還沒發生--看奇隆的戲會因看"他"而分心，對戲中人物無法專注…。這樣看完了戲可能除了奇隆的角色外，大概對其他事和人就沒有感覺了。所以，我們才會中若寒的毒如此之深，因為這是我們第一次因為戲中角色而注意到老大的表現和老大這個人，正如我之前所說:蕭毒裡就參雜了奇毒和寒毒，我也不敢說我到底中蕭毒多深…

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 01:40:19
作者 : 羅羅

其實若寒還有一點吸引人的特質，就是他的生命轉折比無情和十一郎要多…冷酷殺手-動情少年-矛盾的親情-對立的愛情，到後來撥得雲霧見月明-深情的少年、明朗化的親情、順理成章的愛情…。
還有他周遭的人、事、物，是非對錯都和他有著極大的關係，原來殺父仇人是他最敬愛的義父、愛上本來他要對付的人後來又成為他指腹為婚的妻子，連星形鑰匙都成為他身世之謎的關鍵…。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:18

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 01:52:48
作者 : Cher

小純說的「星星、月亮、太陽」是很別致

YI，
那場若寒在夕阳余辉的戲，是很唯美。
很多時候，看著若寒，都仿若隨時會隨風消散，
那種空靈的感覺，讓人看著心痛心憐。

Becky，
我就有這個問題，
不敢也不願去評價老大的表演如何，
怕不夠理性中立，反而誤導了觀衆，
只能說這個角色帶給我的感覺是怎樣的。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 17:56:49
作者 : 小純

先謝謝大家喜歡我的星星月亮太陽論，看了這麼多對若寒的看法，心中忽然有了這個靈感，想了想就寫出來了，幸好目前還沒有看到反對的意見！

Becky，其實我覺得我看戲還不夠深入，像你和羅羅都能把若寒或十一郎的特質寫的很好，我只是從中吸收再加以轉換罷了！你說的我會心虛耶！因為我也是會盯著奇隆看，尤其是重看俠女時，不過看十一郎時就好多了，因為俠女真的有很多部分實在讓我不想再花時間看，我是第一次看劇情和看奇隆，第二次以後才會去多注意其他的，也是因為在這裡看大家都看得很認真的關係吧！我一向很少看電視劇，俠女那時雖然也有上台視的網站發言，不過電視台的討論和你這邊的不同，看到這麼多有深度有內容的評論，自己若也想發表看法，當然要多用心去感受了，不過我還是偏袒奇隆的，你看我很少針對其他人發言，只是求盡量能做到理性客觀（不過我還是在發言裡一直說奇隆有多好多好，忍不住嘛！）

不過你有一點說對了，我喜歡看奇隆的戲，但不會把戲裡的人當做他來看，他詮釋的每一個角色我都能把他當成另一個人來看，也許是年紀有了，也許是我本來就是這樣的人吧！看戲時會入戲到想哭，可是戲看完了就會恢復了，倒是在這裡久了以後，會更深入去瞭解和思考奇隆所扮演那個角色的個性和內心世界之類的問題，嗯～～應該也是因為要寫文字版的關係吧！

羅羅提到若寒死而復生的轉折，我頗有同感！也許直到若寒死過一次以後，他才真正的脫胎換骨，真的是活出自我了，所以搶親那場戲，我們不只看到漫天飛舞的花瓣營造出的美麗畫面，更看到一個帶著微笑，有自信的若寒，他那麼安祥、瀟灑、飄逸的從天而降，像一道燦爛的陽光！然後他無所畏懼的，看著劍萍，拿著竹枝，一路向劍萍走去，縱然有不斷衝出的衛兵想阻止他，卻無法讓他在擊退他們的同時，把視線自劍萍眼睛離開，就好像即使有一座山也阻擋不了他一樣！

羅羅對若寒生命的轉折也分析的好好，所以其實若寒是一個很值得探討，也很不好演的角色，在心裡層面，若寒要做多種不同的表現，可惜當時這部戲的天時和地利都配合的不好，以致於沒有多少人知道，再加上戲劇本身也沒有給他第一男主角的足夠戲份，比起十一郎，若寒是較難表現的！我覺得就算是一些演戲經驗豐富的演員，也未必能把若寒演得好，甚至深植人心吧！因為覺得要有那種氣質在！所以能有人中寒毒到現在還無法解毒，奇隆也沒白演若寒，若寒也可以像俠女最後一幕一樣，打從心裡開心的笑了！

哈哈～～！說十一郎是出水芙蓉，又是男美人魚，如果老大看到不知會怎麼想，會不會說我們都不太正常，老是喜歡拿他來亂比喻！不過真的是心有同感啊！以前他有過一支影片，是他剛洗完頭，頭髮還濕濕的，肩上披著白色的毛巾，那種樣子真的是很有美感，真的是“水噹噹”！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 21:36:33
作者 : 秋風劍

還沒看過
暫時無法發表意見

不過
小單純
你要不要考慮考慮寫若寒的文字劇場呀
呵呵
那可就粉有趣囉

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 22:28:47
作者 : linlong

好羡慕你们的文笔那么好，比喻得那么贴切。我心里是这么认为，可就是写不出来。我是自叹不如啊！只怪我书读的太少。
小纯
你说的那部戏是奇隆和刘若英、赵文宣一起拍的《新喋血双雄》吧？我也好喜欢那样的他。我就觉得奇隆头发湿湿的样子，看起来好漂亮！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/29 23:41:43
作者 : 小純

linlong ，
我說的是奇隆在出”追風少年”這張專輯時拍的紀錄影片，不過你這麼一說，倒是真的，在新喋血雙雄裡他也有洗頭完頭髮濕濕的畫面，那樣子的他另有一種美感，眼睛更是水亮亮的！

秋風劍，
你還真會給我找事做啊？那等你拿到片子看時，你要不要也寫一兩篇啊？啊你的斬太君有在動了嗎？

先問問看有人想看若寒的文字版嗎？有人想看才會有動力寫，可是，Becky，可以放在這裡嗎？

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:22

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 00:27:39
作者 : Becky

小純：
太好了，如果你願意寫的話，我當然想看啦，這裡可能有很多新的奇迷是沒有看過俠劇的，我相信他們也會對奇隆的舊作有興趣的，如果是像羅羅跟我這種超級寒迷的話，那當然就更有興趣了，尤其是在若寒他那憂鬱的眼神下，一定藏了好多好多豐富的感情，寫起來難度可能也挺高的呢！

至於可不可以放這邊，我想應該可以吧！這個網站並不是官網，我們可以有我們自己想要的組織方式，「萍水相逢俠女闖天關」也是我主持的，但是那邊的討論區我早就關掉了，而我們現在已經把「若寒」、「無情」、「十一郎」這三個角色連成「星星、月亮、太陽」的串連軸心了，所以現在全部都放在這邊討論並不離譜，只不過「蕭十一郎」當然仍然是主體，所以如果牽扯到若寒或無情的時候，我會把主題標得特別清楚一點。

在若寒的方面，因為是比較屬於紀念性質的，所以就挑一些特別經典的場景就可以了，我目前想到的就有三個，包括：
1.武媽把受傷的若寒放到劍萍床上讓他們把話說清楚
2.若寒跟劍萍斷髮絕義
3.大婚搶親

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 03:48:31
作者 : 羅羅

臨濱蕭愴十一郎
秋水幽瑟亦若寒
楓紅待落似無情
星月共伴迎初陽
但見人間從此醉

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 04:08:57
作者 : 羅羅

小純:

我也要跟你說謝謝-謝謝讚賞!!呵!完全是入戲太深、入戲太深…。
"即使有一座山也阻擋不了他一樣！"嗯!!真是說得太好了!!當時的若寒真的就是這樣，不同以往的堅定和優雅。Becky說得沒錯，我們這兩個超級寒迷當然很想看囉!看到秋風劍提出這個想法時，簡直就想親自讚美他了…果然是小鬼靈精…總算提出一個好提議了…!呵!!也可迷迷那些沒中寒毒的人。不過，Becky還少說了一幕場景:搶親!!一定要寫，要把若寒的心境、劍萍的心境及二皇子的心境都寫出來…
若寒這個角色難演，當初編劇也承認，她雖然對奇隆初期的表演不甚滿意，但也承認這個角色的難度，不管是誰來演一定都有漏洞，焦大俠能把眼神演好，但這樣的戲份、加上內心戲極重的角色能揣摩一、二就不錯了，何況焦大俠是沒有若寒那種書生味…嗯，奇隆真的沒白演，雖然收視問題曾讓他失意了好一陣子，還揚言不再接電視劇了…但事實證明這個角色也讓他得到更多讚賞，加分多多…。
嗯嗯…我也是看了之後，就會去揣想劇中人的心態的觀眾，大概是愛看戲吧，所以常常入戲極深，反而不會把劇中人和演員連在一起，倒是看完後，再去想這個演員和角色的搭配性。如果覺得搭配得不好，就會讓我心生遺憾…還會在心裡去替它搭一個演員!像若寒和奇隆就是讓我覺得再合適也不過的搭配了~後來…才發現奇隆是塑性極大的，很少有搭不過來的--經過想像的喔!!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 04:17:21
作者 : 羅羅

不好意思，Becky羅羅眼睛不知道怎麼了…沒看到你寫的第三段就搶親…還替你加上去…呵呵!真不好意思…

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 06:38:46
作者 : Becky

羅羅，沒關係，我們一個人提案一次，
這下子搶親這場戲小純是非寫不可了，哈哈哈
好期待，好期待

不過，斷髮絕義那場戲也很不錯，
就像羅羅所說的，
若寒是那種你會想要去抱抱他、
好好去安慰他的男孩，
那場戲裡若寒落淚的模樣很惹人疼，
內心層次的轉折也很多，
襯著夕陽西下的背景，
那股「斷腸人在天涯」的悲涼氣息
縈繞在心中久久難忘，
總之這兩幕戲都是難度超高的。

還有，羅羅寫的這首詩真美，
我好喜歡這個星星、月亮、太陽的組合。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:23

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 11:07:20
作者 : 秋風劍

哇!羅羅的詩作的棒耶!要不要寄給老大呀?
哈哈哈!說到小鬼靈精,那是真被你說對了.我從小在學校也是專出鬼主義興風作浪型的,什麼壞事都做過.哈哈哈!不過大概還比不上老大吧.

啊~看你們討論得那麼熱烈,真是迫不及待想看了!
可是,55555,還是得等我回學校才行,十一郎斬太君也因此停在一半,不知到時是先寫文字劇場好,還是先看俠女好.啊~又要開學了,希望到時功課別太累人.

小純:
我剛看完片子的時候是沒法寫文字劇場的啦!一定要看很多次,很多次,醞釀累積許久之後再發而為文章,這樣謝寫來才能比較自然,所以我寫的速度總是很慢的.其實我做其他事也好慢,這樣好容易吃虧的,真令我擔憂.而在我看完那麼多次之後,就要把片還羅羅了,而且你研究俠女學已有兩三年歷史,又是如此的詳盡深入透徹,所以,不管怎麼說,這個重責大任都是落在你身上!(哈哈哈!羅羅,看到沒,這才叫真正的鬼靈精呢,多學著點)呵呵,我粉期待唷!

喔忘了稱讚你你的星月太陽論真的是很棒
形容的好貼切
啊啊啊大家都寫得太好了
所以我要潛水去了

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 14:58:50
作者 : 小純

我覺得我誤上賊船，昨天應該不要理秋風劍的，不行，我要虛榮一下，有十個人以上我才要寫，Becky提的那三幕先記錄下來，人氣夠了再說！

其實真的把話說太快了，我想了想，若寒的很難寫耶！他的心境轉折很多，而且他就像劍萍給他取的綽號一樣──悶葫蘆，很多事都悶在心裡，寫若寒要比寫十一郎難多了，要死更多細胞，你們又沒人可以給我補腦！

Becky，斷髮絕義那場戲不是若寒第一次落淚，若寒第一次落淚是劍萍淋雨後得了肺炎，一心想死，眾人怎麼叫她她都不睜開眼，直到若寒跟她說：如果妳死了，我很快就會去陪妳，然後以笛聲喚醒她，當時若寒是一邊流淚一邊吹笛子的，劍萍醒來時還伸手幫若寒擦臉上的淚。

最後要說一句：羅羅，你的詩寫的好好喔！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 15:31:21
作者 : 秋風劍

哈哈哈陷害成功
10個?
那還不簡單
我一個 Becky一個羅羅一個現成就三個了
55555
看你形容若寒落淚
我也好想哭喔
好想趕快看到

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 17:37:47
作者 : 大頭

羅羅
好美的詩
我先帶回家去了

小純
我保留投票權
等看過俠女後回來巴結你
嘿嘿嘿

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 20:40:50
作者 : Cher

羅羅,
好詩，把三位都描述得很美。

其實，說到陽光美，
我昨天在電視上看了點John Denver的保護野生動物演唱會的片段，
覺得好幾首歌非常適合蕭十一郎，
比如Sunshine on my shoulders很適合蕭風之間的感覺。

“不敢評價他的演出問題之所在”
我是說，作爲fans和小純一樣，
雖自認勉強還算理性，
但亦不敢說能以絕對中立的眼光去看待、評價。
無論是指出問題還是贊許，
嗯~也許是我更自囚於fans這個身份了吧。
所以我也絕少誇過老大的演出，
只能說這個角色帶給我的感覺。

好，現在改改，
若寒重生後的感覺，我也很喜歡。
對比重生前後，是有脫胎換骨的感覺，
這點老大的表現不錯...誇他啦! ^_*

秋風劍，
小純說得對，你不是要看《俠》嗎，
你也寫點...彼此陷害哦~
沒有辜負“專出鬼主義興風作浪型的”之名

小純，
我也加一個。
因爲我也想看關於若寒的文字版，
會不會太辛苦，你也要開學了吧，
慢慢來，讓大家可以懷懷舊。
我同意羅羅、Becky說的，
搶親那幕很精彩，首選這幕吧。

“出水芙蓉，男美人魚”
老大秀色可餐，綠光一道，
我跑...

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:26

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/30 20:48:06
作者 : Becky

小純：
你說的對，那確實不是若寒第一次落淚，
我仔細想一想，發現若寒真的是一個很愛哭
的男孩，尤其是那次在夢中想起兒時母親被殺
的情景而驚醒過來時，真的就哭得跟孩子一樣，
彷彿時光又回到從前，而他還是那個充滿了驚懼
與悲傷的小男孩。
比較起來，十一郎哭泣的方式又不太一樣，
以他在河邊喝酒的那一幕為例，
他流淚的模樣顯然就帶有比較多的豪氣。

至於俠劇文字劇場的寫作你就再仔細考慮考慮吧，
雖然我是真的很想看，但是正如你所說的，
若寒這個角色的寫作難度非比尋常，
因為他很文靜、不愛說話，
所有的感情都是藏在眼神裡，
也因為如此，所以只要是有他出場的
時候配樂也都特別地淒美，
可說就是用音樂來代替他的心聲，
我相信你需要好些時間仔細思量、慢慢醞釀情緒的，
說不定還得把VCD拿出來好好複習一下。

倒是蕭十一郎這邊我覺得還有不少可以先寫的，
除了你生死鬥那篇還沒有寫完之外，
我覺得十一郎衝進連家堡阻止連跟沈圓房的那一段
也很感人，也蠻值得一寫的，我也很想看這一段呢！
如果俠劇的文字劇場你覺得情緒上還沒有準備好的話，
你也可以考慮先寫蕭十一郎的這一段。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/31 00:12:24
作者 : 羅羅

謝啦!這還是看了小純的星星、月亮、太陽論才想到的，不過，平仄押韻作得不好，只能順暢而已，感謝大家的包涵啦~
秋風劍:
給老大看呀~不知他看了會有什麼感覺…不好意思咧~
小鬼靈精…就知道你是!!人家羅羅我呀!只是小變態天才色女，要學鬼靈精是比不上你的啦!
嘿!你推得還挺乾淨的嘛!!還說人家小純研究"俠女學"比較久咧…不過，知道你們寫文字劇場很辛苦的，有空再寫吧!快開學了，免得老大說我們這些"讀者"在壓搾你們…
cher:
不用太囚於fans這個身份啦!這樣反而才能更專注去欣賞老大跟他的戲呀!我們會喜歡上老大還不就是因為他的表現夠出色嗎?呵!你誇老大還誇得這麼生澀呀~~是不習慣吧?!呵!!久了就習慣了~^-^
Becky:
若寒的確是個愛哭的男生，因為他真的很脆弱又單純(他一直是聽命於義父的，殺手以外的事都一知半解)，若寒的本質本來就比較傾向於書生派的，如果他不是被訓練成殺手，大概就是個單純的書生吧!多愁善感就變成他的形象了;而十一郎原本就是一匹草原的狼，他有豪氣漢子的本質，所以，他遇到事情就是喝酒自嘲一番，即使落淚也是大袖一揮就抹去了…。不過，也因此若寒成了文武全才，琴蕭書畫樣樣精通…。若無情、十一郎、若寒生在現代的話，我想~無情會是個商業鉅子-他的堅忍不拔和運籌惟幄、十一郎大概會是個SOHO族吧!很符合他瀟灑不羈又聰明的性格、若寒就會是個藝術家，多愁善感又才思敏捷。
嗯，我也覺得十一郎衝進去阻止璧君圓房那一幕很棒!也是我心中的經典畫面之一。
小純:
我看你就要屈服於"盛情難卻"之下了喔~秋風劍、Becky、Cher加上我還有那個快要來巴結你的大頭…已經達標準半數了喔!!呵!!若寒的確難寫，但寫出來的話肯定比電視看起來更有感覺--其實我一直喜歡看小說再看小說改編劇，因為文字可以敘述一些我們看不到的內心，看起來會更細膩、更深入也就可以更了解人物的內心轉折…而你(或秋風劍，小鬼!別想逃!!)寫出來的文字劇場肯定更美~~想通時要告訴我們喔!!當然也要咱們小純有空啦!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/31 20:07:07
作者 : 奇辰

真的好羡慕你们有如此深的研究，真的，我现在对无情充满了期待，（可是，我一初三了。我想很遗憾无能与大家有时间切磋了）

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/08/31 23:43:40
作者 : Becky

我來談一下若寒這個角色的原型，這個角色雖然是原創的，但並非完全無跡可循，以前俠女闖天關的討論區另外獨立出來之後，編劇小姐跟她的助手都來過很多次，跟大家討論，綜合那些日子的討論，我得到的結論是若寒這個角色的創作過程至少跟以下這三個人物都有一些關聯：
1.李尋歡：俠劇的編劇也寫過小李飛刀的劇本，她顯然很擅長寫這種帶有病態美的憂鬱男子的角色。
2.林黛玉：俠女闖天關裡面的三角戀情似乎跟「紅樓夢」裡的三角關係是剛好相反的，活潑外向的女主角劍萍類似出身富豪之家的賈寶玉，開朗深情的二皇子類似薛寶釵，而憂鬱自卑的若寒當然就是家道中落而又老是眉頭深鎖的林黛玉了。
3.沖田總司：他是日本相當有名的天才美少年劍客，德川幕府時代的劍客集團「新選組」裡的一個重要成員，劍法高超，相貌俊美，也有人稱他是「蒼白美劍客」，因為他25歲時就染患肺癆而病逝。

儘管以上這三個人物可能都跟若寒的塑造有點關係，不過，在我心目中，若寒比這三個角色都要優雅而有詩意，他的獨特性永遠是無法取代的，而且我也相信永遠沒有其他人可以把這個角色演得更好。

倒是奇隆在古裝戲的角色真的跟日本人很有緣，首先是若寒就是一個日本人訓練出來的殺手，而奇隆在「四大名捕」裡的角色也已經確定是「無情」跟一個日本人，這個日本人應該是反派，但我希望他不要是像若寒的師父那種變態武士，而是像沖田總司這樣子的華麗殺手。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:28

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/01 22:42:32
作者 : 羅羅

Becky:
就你找資料的功力真是太好了，對若寒的研究真是深入，我覺得你說得的這三個人物(我是不知道沖田總司啦!)若寒都有他們的影子在，但如你所說，若寒的獨特性及全面性是無可取代的。
我倒覺得四大名捕裡的日本壞人應該是像你所形容的沖田總司那樣華麗的殺手，因為我一直覺得會找上奇隆演無情這個角色，應該是劇組有看過老大的若寒，而說到日本人，尤其是殺手，也更應該就是像這樣美麗的殺手，當然還應該要有所不同的演譯才是!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/01 23:24:20
作者 : Becky

羅羅：
雖然我把「沖田總司」排在第三位，但是我覺得這個角色對編劇小姐的影響力不會比其他兩個少，只可惜我懶得再去做更深入的研究，不過我在做俠劇網站的時候倒是把「華麗殺手」這個名號拿來形容若寒。

另外，我們前面不是說到討論到若寒是個單純脆弱而愛哭的男孩嗎？可能是因為這一點的關係，我以前一直都覺得若寒跟奇隆本人應該是相差很大的，因為奇隆是那麼活潑開朗又喜歡搞笑的一個人。

不過前一陣子我看了一段蘇有朋的訪談，使我的看法稍有修正，今年六月蘇有朋回台灣為「拍案驚奇」做宣傳的時候，上了東風衛視的「小燕有約」訪談節目，有上下兩集，我只看了上集，在節目中小燕姐問蘇有朋很多以前他們小虎隊的事，其中有一個話題是問有朋認為他們三個人當中哪一個是最愛哭的，有朋稍微想了一下就說他認為他們三個人當中最會哭的肯定是吳奇隆，因為在小虎隊最紅的那幾年剛好也是奇隆家裡因為負債而經濟壓力最大的時候，在私底下他多次看到奇隆為此事而落淚。

現在當然是苦盡甘來了，我相信真實的他應該已經很久沒哭了，但是我想也就是因為這些真實生活中的坎坷才會讓小時候原本是淘氣小霸王的他變成一個獨立而又懂得照顧家人的人，也因此更有助於他去揣摩劇中人物的心境。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/02 06:16:21
作者 : Cher

Becky,
你對若寒研究好深啊!
中寒毒了^_-

有时人活着能去笑能去哭，
能吃得下饭能睡得着觉，
就已经是活着最大的福气。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/02 16:29:00
作者 : 小純

先是誤上賊船，然後是盛情難卻的趕鴨子上架，幸好我不是鴨子，否則可能已經烤熟了！因為現在人數只到一半，所以我也先不說好或不好，看你們這段時間來能不能猜到我會不會寫了！

Becky說的十一郎阻止圓房那段，其實我曾經有考慮過，可是那時覺得有些不好寫，就沒寫了，既然Becky和羅羅都這麼說了，我會找時間寫的！

Becky提到有朋說奇隆為家裡負債壓力大而常落淚，我想到我們所知道的奇隆一向是責任心很重，對家人更是關心至極，在志朋去當兵以致小虎隊暫時解散時，他們有出了一本書，記錄了一些他們三人從小到大的事和小虎隊時期的事，當中有對他們的一些小訪談，其中有兩小段可以看出奇隆有多重視家人：
1.問：坦白說，這三年來你們掉過眼淚沒？
志朋：我經常，在演唱會時。還有看電影太入戲也會哭。
有朋：考試壓力大時。
奇隆：家裡出事才會掉眼淚。
2.問：你最害怕什麼事發生？
奇隆：害怕家人出事。
志朋：親人離我而去。
有朋：害怕好朋友吵架，離開我。
也許就因為奇隆如此重視家人，加上一路走來的坎坷，所以我們在看他演出的戲時，都會覺得他在親情的部分演的比愛情的部分好，而且非常真實吧！

我覺得若寒不是個愛哭的男生，而是外表成熟冷酷，心智卻還只是個大孩子，所以他在夢中夢到家被毀的那晚，夢到母親時，會哭成那樣，就好像他還只是那個七歲的林小龍！記得嗎？若寒和劍萍浪跡天涯時，他們決定不用武功賺錢，劍萍又把錢全給了一個可憐的小女孩，他們只好努力想要如何賺錢，那時劍萍不是問若寒有什麼生意是不用本錢的嗎？若寒想也沒想就說殺人，沒辦法，自從他被曹佑祥救了以後，他的生活中就只有不斷的接受任務去殺人，在日本學藝那段時間，雪子肯定把他的生活照顧的很好，但是，卻沒有人去照顧到他的心智，所以他遇到某些事時就十足是個大孩子，所以他才會什麼事都悶在心裡！

奇隆和若寒的相同點應該是在“鬱”吧！若寒什麼都藏在心裡，不常說話，但可從眼神看出他的鬱和悶，奇隆是把苦往肚裡吞，把歡笑帶給觀眾，背後的辛酸苦楚可能只有和他最親近的人才看得到，不過人家說眼睛最騙不了人，所以奇隆的眼神中總也有一抹淡淡的憂鬱，形成他獨特的氣質！

秋風劍說我研究“俠女學”很久，我看Becky才真是俠女學的教授，看Becky什麼都知道，說起若寒來也頭頭是道，身為俠女和十一郎的站長，Becky下的時間和工夫實在是不少喔！

羅羅對十一郎、若寒和無情的現代論寫的真好，給你拍拍手！！

我沒看過小李飛刀，不了解李尋歡是怎樣的人，沖田總司更是不知道了，紅樓夢是好多年前看的了，不過我也同意Becky的看法，若寒有一些這三人的影子在，但他更有自己的獨特性在，更優雅而有詩意，我也認為很難找到人可以把若寒詮釋的更好，甚至連一樣都不太可能，世界上的帥哥是很多，不過都只能演書生若寒或是殺手若寒，偏偏若寒是這兩種合為一體的，好像又把老大誇的太好了，不過就個人感覺來說，若寒的氣質真不是用演的就可以演的好的，演一個若寒等於演兩個人，但又不是兩個人！

再來提出一些對俠劇和蕭劇的看法，我覺得俠劇和蕭劇正好是強烈的對比，就若寒和十一郎來說，若寒敏感脆弱、憂鬱寡言，對愛既提不起也放不下，身邊的人，即使是親如義父、師父，或是愛他的雪子，都翻臉即成敵人；十一郎則瀟灑堅強、樂觀開朗，對愛勇於追求，身邊的人是朋友，同樣是暗戀，四娘卻是愛他就讓他幸福的人，不同於雪子的超強佔有慾。另外就整部戲呈現的感覺來說，俠劇是在冬天拍的，取景有很多蘆葦和雪景，顏色方面看來和若寒很合，有那種蕭瑟、淒楚、矇矓的美感，加上服裝也不求鮮艷，即使是劍萍要嫁二皇子這麼大的婚禮，拍出來卻是有美感而不華麗的金璧輝煌，仍然是維持著整部戲的風格顏色，那樣濛濛的、美美的，整齣戲是看來平淡，卻是淡中有無限滋味；蕭劇就和俠劇完全不同了，美麗鮮艷的風景和服裝令人印象深刻，若說俠劇表現出來的是代表若寒的憂鬱色，那蕭劇的就是代表十一郎的開朗色，連夜戲感覺上都比俠劇還要亮，蕭劇的顏色正好配上十一郎那種明亮、開朗、自由的感覺！

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:29

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/02 18:43:09
作者 : 大頭

小純,十一郎阻止圓房那段,我想我有資格來投贊成票,之前有提過這是我個人心痛排行榜的第三名,前二名的文字版都出來了說...希望妳有空寫!妳真的很適合當小說家呢!

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/02 18:53:22
作者 : 大頭

各位的發言一路看下來
現在我的想像力也開始不受控制的天馬行空了
特別是對改編的四大名捕中
那個現在還不知是什麼樣子的古代日本殺手很有興趣
因為很想看日本古裝造形的奇隆是什麼模樣
拜託可不要讓他”入境隨俗”的換了中國服飾…
搞不好還要假扮無情去興風作浪
讓無情蒙受不白之冤…然後名捕被追捕　：p
抱歉　好像想過頭了
我對於日本武士的了解很少很少
唯一的來源是一部叫神劍闖江湖的漫畫
這比看翻譯小說或歷史書或時代劇省力多了
那裡面有幾個出身背景和想法各不相同而各有特色的頂尖殺手
其中也有一個是以沖田總司為藍本設計的美少年
看來除了K四大名捕之外…大頭還得去複習漫畫書了

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/02 23:12:22
作者 : Becky

大頭：
你想看奇隆的日本武士造型啊，
其實俠劇裡有，不過只有短短約一兩分鐘的鏡頭，
而且是在晚上，並不是很清楚，
感覺起來並沒有經過特殊設計，
所以看起來有點土土的，
我也希望奇隆在四大名捕中的日本人
造型可以經過一些設計，
除非真的是入境隨俗著漢服，
那就沒有機會了，
不過我想應該是不會在嘴唇上弄個難看的小鬍子，
畢竟劇中的年齡也只有二十幾歲，
弄個鬍子看起來年紀就大了。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/02 23:40:13
作者 : 小純

大頭，
謝謝你的讚美，我想我只適合在這邊寫電視劇的文字版，小說家差遠了，我沒有那種想像力，只會照電視演的寫出我的感覺！

我也好期待看到奇隆在四大名捕中的造型到底是怎樣的，包括無情和日本人，日本人方面，我也覺得不要穿漢服，要不然也要像雪子一樣常常換回來，不然就失去飾演日本人的意義了，最好是像Becky說的那種華麗的殺手，純日本人造型的小鬍子可能性應該是很低吧！不只感覺老，也會破壞奇隆原本的美感！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/03 17:32:43
作者 : Becky

大家真的都覺得奇隆在親情戲的表現上比愛情戲的表現上出色嗎？雖然看到不少人這樣說，我自己倒沒有這種感覺，雖然我也很喜歡十一郎的親情戲，但是在「蕭十一郎」當中我還是覺得他在愛情戲的表現上讓我印象比較深刻，可能是因為在愛情戲方面看到十一郎心痛的情景很多，而且十一郎跟沈璧君之間的默契很好，我很喜歡看那種心靈相通、互相疼惜的感覺，而且他們之間的愛很成熟、很深刻、很真誠，會讓我有一種「這才是真正的愛」的感覺。

倒是「俠女闖天關」的愛情是真的沒有那麼濃烈，劍萍跟若寒之間的愛情很單純、很可愛、但是也覺醒得很晚，我總覺得他們的戀情可以用「兩小無猜」來形容，有點像蕭劇中的靈鷲跟城瑾的配對。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:30

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/04 04:08:59
作者 : 羅羅

嗯，本來只想上來看看的，因為太晚了…可是看了大家的文章又忍不住出來攪和一下…

倒是覺得奇隆和若寒的哭的意境是不同的，奇隆比較接近十一郎的那種，都是一種男人的眼淚，包覆著責任感、無力感，而若寒的哭則是自責和無依感，他哭的時候大多是在無意識下表現出來的孩子氣息。小純說的那段，當劍萍說要做什麼無本本行時若寒毫不猶疑的說出:殺人呀!!真是讓我看了又好笑又心疼，是的，他自小被操控著，就算是師姐對他的照顧與關心都是一種包含著佔有的愛，所以，他只能封閉起自己也習慣用這種方式對任何人、任何物與事，我想在遇上劍萍之前、及在回到中原之後這段間他是很少哭，也許根本不哭。也造成他外表與心智上的不協調。遇上劍萍後他才活著，因為劍萍開啟了他的心房，但禁錮了這麼久的心，難免稍嫌稚嫩，加上他在恢復了塵封已久的記憶時也是難以控制，所以造成每每在遇到他與劍萍無法走下去或在夢中時總會下意識的哭，那種哭是自然的也就表現出他內心的單純與徬徨。
奇隆本來就是個極重感情的人，不管在朋友、家人或愛情他一定極力想讓大家都過得好、快樂，也因為這份使命感，所以他更表現得快樂，把他天性裡的幽默感發揮出來，所以他看來又健康又逗趣，因為他重感情所以心裡多多少少有著憂慮，所以深潭似的眼裡難免有愁…水象星座的人本來就有著多重面貌，像水一樣放在哪種型體中就會變成什麼形狀，所以奇隆能把感情戲詮釋得這麼好，他本來就是個擁有多種情懷的人呀!不管是親情還是愛情我覺得都很詮釋得很棒!不管是若寒與劍萍的兩小無猜、不解世情還是十一郎和璧君的成熟苦戀、洞悉世情都讓奇隆把各種面貌給呈現出來了!
若寒除了奇隆沒別的人再能演了…我絕對贊成小純的，這種氣質--水與火的相容，只有奇隆才能詮釋，這是他身上特有的…多種面貌，卻都是他一人。
就像十一郎，也是外表與內心兩個面貌的人，悠哉自在內心卻情願讓情拌住一生，愛情、親情與友情都在他那自在的心裡形成了一線牽住他，豪情與深情都是他。
雖說若寒與劍萍的感情不若十一郎與璧君看來那樣堅刻苦情，但其實更令人心疼的，因為他們的不解世情，總是在看到他們一廂情願的美好時要害怕別人來阻礙，而又無力去改變;相對於十一郎與璧君，至少他們洞悉情勢，知道怎麼應付;若說十一郎與璧君的愛情走來令人刻骨銘心，若寒和劍萍則讓人感到心疼。
小純，收到你的掌聲啦!好好聽!!謝啦!
你是絕對有資格當小說家的，不用太謙!!我們一定會去買來看的--至少我會!!
不管四大名捕的日本人會是什麼樣子的，我都充滿期待的，就算不是華麗的殺手相信也會是個英挺帥氣的人…不可能會給他貼上個近藤小鬍子吧!!至於日本服，嗯!倒是很期待喔…

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/04 23:35:42
作者 : 小純

羅羅說的對，若寒的哭是自責和無依感，就我的感覺，若寒的心在七歲那年喪失記憶後就開始在封閉，後來又當了殺手，礙於義父的救命之恩不得不做好殺手角色為他剷除異己，但是他本性善良，殺人本非他所願，無法選擇之下只好冰封、禁錮起自己的心，做個冷血冷心的冷面殺手，行屍走肉般的活著，我想，心早己困死了，那段時間，直到遇到劍萍之前，若寒應該是都沒有哭過的！然後，因為對劍萍動了情，因為記憶的慢慢恢復，因為身世和任務及其他人事的錯雜糾結，使他幾乎無法承受，在他讓人聞風喪膽的玉笛公子外號下，在他冷寒似霜雪的外表下，他的心其實是單純稚嫩而脆弱的，所以他自卑、自責、退縮，所以他自責的哭，哭他是間接害死自己爹的兇手，所以他無依、無奈，也無力，所以他選擇死在劍萍手裡，以為這樣就可以解決一切！

之前也是羅羅說劍萍總是衝得太快的吧！想想，若寒和劍萍真的可以說是兩個大孩子，真的像Becky說的，他們的戀情有些兩小無猜的感覺，其實他們也在愛情路上慢慢學著成長，只是比起十一郎和璧君，若寒沒有十一郎的豁達、自信，劍萍也沒有璧君的細膩、成熟，卻比他們有更多的包袱，所以看他們的愛讓人心疼。

就我來說，我也很喜歡十一郎和璧君這種像Becky說的：心靈相通、互相疼惜的感覺，而且他們之間的愛很成熟、很深刻、很真誠。雖然太君的死這個大誤會讓人看得很為十一郎心痛，但整體來說，蕭劇的愛讓人感覺這才是真愛，這才是愛的表現，看了不會有沉重感！俠劇的愛就有沉重感，至少我是這麼覺得，若寒自己的心理因素加上外在環境的壓力，讓若寒愛的太苦了！

我自己也是覺得奇隆在各種戲都表現得不錯，不管是愛情戲、親情戲、友情戲還是逗笑的場面，呵呵！！這樣說好像還是擺脫不了奇迷先入為主的觀念，不過至少他這一次在蕭十一郎的表現不就讓不少人跌破了眼睛嗎？

“像水一樣放在哪種型體中就會變成什麼形狀”，沒錯！沒錯！之前大家在談到奇隆的可塑性時，我就想這麼說了，感覺他演什麼像什麼，文的武的，強勢的或是弱勢的都行，他的戲路是很寬的，我想，他在四大名捕中的日本人若真的是反派，應該會壞的讓人恨得牙癢癢的吧！（雖然不太喜歡這種感覺，不過這也是難得的嘗試，否則可能沒有人會特地找他演反派吧！）

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:32

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/06 10:33:34
作者 : 遥遥

看到大家这麽多精彩的文章,我觉得自己想说的都被大家说了,真是很难再写出甚麽不同了.不过最近我在想,假如有一天十一郎与若寒相遇,会是甚麽情景呢?十一郎那样豪放,向来是坦率大方,假如他遇上若寒这样一天到晚不说话,甚麽事都闷在心里的人,他会有甚麽反应呢?他和若寒会成为朋友吗?若寒呢?他遇上十一郎这样一个潇洒自信,敢爱敢恨的人,有会有甚麽想法呢?再假如若寒因为某些原因要与十一郎敌对,有会是甚麽样的呢?十一郎会伤害若寒吗?还是会与若寒成为朋友?假如他们同时爱上一个女人,他们各自又会怎样选择呢?不如我们来充分发挥想象力,让十一郎与若寒来个穿越时空的交会.
小纯,我也好期待你写若寒,我喜欢以下片段:
1.若寒被剑萍刺伤
2.若寒伤后对雪子表露心声
3.若寒死去

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/06 12:10:15
作者 : Becky

我一時無法想像若寒跟蕭十一郎碰在一起會是什麼樣子，但是我覺得十一郎像哥哥，若寒像弟弟，如果真的愛上同一個女子的話，可能是哥哥會讓弟弟，弟弟也會讓哥哥，最後那個女孩子就沒人要了，嗚嗚嗚，好可憐。

不過基本上我認為他們應該不會愛上同類型的女孩子，若寒是一座冰山，他需要像劍萍那樣子熱情的火爐才能夠融化他、打開他的心，而十一郎本身就是一顆大太陽，他對跟他同樣活潑的風四娘跟連城瑾很顯然都是興趣缺缺，他應該是比較喜歡文靜一點的女孩。

關於若寒被刺的那個情節我也覺得很感人，但是好像很難寫，尤其是後面緊接著就是劍萍跟小龍他們玩得不亦樂乎的情節，實在是蠻破壞氣氛的，可能要直接就接到雪子那段情節才會通順。至於若寒死去可能要從退婚那邊就開始寫，這個部分也是很傷感。啊…令人懷念的片段好多，可惜以前萍水相逢還在討論的時候小純沒有參與，要不然那時候就可以開始寫了。

關於眼淚，我還有一些話要說，談了那麼多若寒跟十一郎在哭的方面的涵義的不同，我忽然想到不知道無情是不是會哭的，目前按照小說的原著來看，無情應該是不會哭的，他就像月亮一樣，高貴而優雅，雖會動情，但從來沒有激烈奔放的時候，就連小時候他被仇家挑斷腳筋的時候他也沒有哭，小說裡是這樣說的：「我沒有哭，我不會哭。」換句話說，他這種控制情緒的能力是天生的。

但是話說回來，小說裡不會流眼淚，並不代表電視版裡就不會有這種表達傷感的機會，全看編劇如何決定劇情的走向，在蕭十一郎的原著小說裡，蕭十一郎哭的機會其實也很少，印象中唯一的一次就是十一郎送璧君回到連城璧身邊去之後，在酒館裡酩酊大醉，手裡抓著璧君的髮釵，哭得非常傷心，那一次他哭得像小孩子一樣，倒是跟若寒在夢中想起家園被毀那一次哭的方式很像。

另外，看到前面方唐講到十一郎跟若寒在外型上的比較，我又想到書生若寒跟書生梁山伯在造型與氣質上的差別，老實說，梁山伯的造型並沒有讓我驚艷的感覺，否則我當時就成為奇迷了，當時只覺得故事感人，演員演技到位，但是梁山伯的外型感覺起來蠻老實單純的，不像書生若寒給我的感覺是很清新優雅的，我想關鍵應該是在髮型吧，梁山伯的髮型就是很典型的束髮方巾的儒生形象，在書院裡看起來跟幾百個其他的儒生一模一樣，但是在俠劇當中，他沒有戴方巾，頭髮綁得很高，而且有很整齊的瀏海，走在市井街頭，他那種清雅出眾的氣質馬上就突顯出來了。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/07 13:48:31
作者 : 小純

奇怪！我都還沒答應，你們就一直給我設定好情節了，好啦！我會寫啦！再給我一些時間去多感受若寒的內心，若寒自願讓劍萍刺那一幕是俠劇很重要的一段，我會寫，也會自己斟酌該從哪裡下筆，你們說的我都有記下來，至於會從那一幕先寫，就再看看了，感覺上每一個都是令人難忘的重要片段，可是好像沒有哪個比較好下筆的，唉！我好命苦喔！嗚嗚嗚～～～～

先來說Becky提到的若寒和梁山伯的造型和髮型吧！確實，山伯的造型感覺就是老實單純，還帶點呆呆的，呵！真的不突出，沒有讓人驚豔的感覺；若寒則不同了，我認為除了髮型的不同給人不同的感覺以外，最主要在於氣質，山伯比較感覺不出什麼特殊的氣質，因為劇中全是一樣的儒生，一樣的髮型，一樣的穿著，頂多是山伯比較帥些罷了！在俠劇中，若寒第一次出場時，在市集中擺字畫攤的他，就是有那種清新脫俗的感覺，會讓人眼睛一亮，不只斯文俊秀，還有優雅不染塵埃的感覺，在芸芸眾生中，若寒彷彿出淤泥而不染的那朵蓮花，那麼清、雅、秀，他一出場就表現出他與眾不同的氣質，所以劍萍才會被若寒吸引，Becky也是這樣吧？

來談談遙遙說的，十一郎和若寒碰在一起，好有趣的想法！首先我贊成Becky說的，他們兩個應該不會愛上同類型的女孩子，所以不會愛上同一個人，假設真的發生戀上同一個女孩子的事，我也認為若寒會退讓，但十一郎就不一定了，我認為十一郎會先確認那女孩子心裡較喜歡誰，如果是若寒，那十一郎會退讓，而且會努力促成他們，就像當初璧君仍執意要嫁連城璧，十一郎為了確定她會幸福而不惜大鬧婚禮一樣；如果女生愛的是十一郎，那十一郎會勇於爭取自己的愛情，再好好開導若寒，我覺得十一郎不是那種會把女生當物品讓來讓去的男人，他會尊重女方的選擇。

再說另一種情況，當若寒和十一郎碰在一起，如果不是在敵對的情形，我想他們應該可以成為朋友，因為十一郎是顆大太陽，就像璧君說的，和他熟了以後，誰會不喜歡他呢？即使是若寒這種悶葫蘆，他都可以讓劍萍感化了，當然也可以讓十一郎同化了，至少可以像俠劇最後一樣，若寒也可以和大家一起開玩笑，一起玩鬧，和十一郎這種人在一起，若寒會開朗很多的！若寒內心深處又何嘗不渴望有朋友，又何嘗不想活得自在由己意呢？反過來，十一郎蠻會“因材施教”的，他一定會有和若寒相處的方法，慢慢引導他走出陰霾，給他友情的溫暖！

那如果兩人在某些原因下不得不為敵，除非若寒是像連城璧那樣壞事做盡，否則十一郎的個性是得饒人處且饒人，他不會傷害若寒，還會努力勸他，感動他，試著化干戈為玉帛，也許會成為朋友，也許不會，要看敵對的原因是什麼；反過來，若寒雖是殺手，但他的冷是特意偽裝來隔離善良內心的，在俠劇中，他和雪子為了星形鑰匙本應殺死心湖方丈，但若寒遲遲下不了手，最後是近藤殺的，所以說面對十一郎，我想若寒同樣會下不了手！

十一郎像哥哥，若寒像弟弟，哈！兩人在劇中的年齡同樣是設定在二十五歲耶！不過在做人處事及心智上，確實是這樣的，兩人的個性還真是南轅北轍，唯一的共同點就是都很重情重義，好像武俠劇的男主角都一定會有這個特點！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/07 16:48:13
作者 : Cher

若寒跟蕭十一郎的哭，若寒和梁山伯，
大家真的對這幾個角色研究透了，
說得很全面，我除了認同都沒什麽可說的,
那麽我負責欣賞...不用出力啦! ：)

若寒跟蕭十一郎碰在一起?
還愛上同一個女孩子？
大家的想法真的好可愛,
我想他們也不太會，
個性上相異的男女比較容易相愛、
保持愛人、探索了解的激情。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:33

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/07 17:57:41
作者 : 遥遥

哈哈,大家的讨论越来越有趣了.关于若寒和十一郎相遇的问题我想多听大家的高见.现在我想说说奇隆的眼泪.之前大家也说奇隆曾为家人掉了好几次眼泪,其实他在小虎队解散后也曾哭过好几次.我曾看过这样的文章,作者原先很不喜欢奇隆,认为他很做作.但有一次他看到一个综艺节目,那是小虎队解散不久,主持人在现场提到此事时,奇隆眼眶泛红,情绪一下低沉了,正在此时主持人突然叫出了背着奇隆事先安排在后台的有朋,有朋一出场,完全出乎奇隆的预料,他的眼泪一下掉了下来.情景是那样真实感人,以至于那为原先讨厌奇隆的朋友对奇隆的看法完全改观,认为奇隆好重情义.我看了也好感动.还有一次就是有朋因发展不顺利决定去英国休息一段时间,走之前奇隆和志朋为他送行,饭桌前,三人都很难过,谁都没说话,后来志朋忍不住哽咽起来,有朋也终于忍不住了,转身抱住奇隆哭出了声,最后三人都痛哭失声,场面好感人.奇隆是一个重情义的人,哭是他表达最深刻情感的方式,在这点上他和若寒,十一郎很像.虽然他现在不轻易就掉眼泪,但我真的好希望他在相当难过或感动时还是能哭出来,这样对他是有好处的.

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 04:33:21
作者 : 羅羅

我表姐在看過俠劇與蕭劇後，也是對十一郎與璧君的愛戀較深刻，除了他們那種一早的認定的與明白對方的情意外，劇情的連貫性也是有影響的，俠劇的搞笑沖淡了他們的愛戀。就我來說，不管是倆小無猜還是刻骨銘心都很震憾我，因為我的腦子會自動把搞笑片段當成另一場戲來看，詩篇自會與詩篇連結。
本來我一直把四大名捕裡的日本壞人想像成和若寒一樣的矛盾殺手，但看小純這麼說，就算是壞到骨子裡的人也好，至少老大更有不同的表現與發揮，反正還有好人無情可補過觀眾對他的恨意吧!!??
但前題最好是個令人可敬和實力相當的壞人(千萬不要來個卑劣的人格)…也許有人反而愛上那個真正無情的角色喔!
是不是因為奇迷的迷思而讚譽老大，不用管太多啦!反正我們都是因為他好才願意來了解他、支持他的呀!老大絕對有進步的空間，但就我自認還理性來說是"好"的。他的山伯、他的若寒都表現的多麼吸引人呀!都是我還在"局外"的時候看的戲呀!若寒更讓我中毒!!
山伯的造型與性格的確不突出，一般的書生打扮、一般的為環境而努力上進的書生。所以我和Becky一樣沒在當時中毒。但因為這樣反而讓我可以更專心的去欣賞"山伯與英台的愛情"與"劇情"為戲落淚的次數不計其數，若寒會令人分心，容易轉移注意力，為若寒心疼比他們愛情還多，呵呵!!
無情不會哭!Becky所說的他與生俱來的自制力已達化境，不會允許自己像若寒那樣不自覺的哭，因為他絕不讓自己展現在無依的情境下，連這種心態也會禁止產生，即使在夢中也只會有掙扎的驚醒，絕不會哭!他的倔強更不會容許自己如同十一郎那樣醒著的大哭，就算忍不住，頂多暗中滴下淚，但很快會收住!
遙遙提的假設很有趣，我也來說一下:
若寒與十一郎相遇的話，一定會成為朋友。若寒會欣賞這樣陽光的人，十一郎的聰穎及和善能理解若寒的苦與他的本質，也的確會像陽光一樣照耀著若寒，開導他、帶領他走出自卑與自責走向開闊的天地，像小純所說若寒其實很容易帶領的，他的心就像孩子一樣單純、渴望友誼(他沒有無情的倔強，要是無情就難說)，劍萍的開朗就漸漸改變了他。心態則會是哥哥與弟弟。
像小純說的，若寒和十一郎不會愛上同一個人。他們需要的都是互補的愛，劍萍的活潑俏皮能吸引若寒那塵封禁固的心，與他那斯文優雅形成正反極的互引，卻只能與十一郎成為逗嘴、一起出鬼主意的朋友;璧君的沈靜聰慧能吸引十一郎浪子的心，與他的豪氣陽光也同樣是正反極的互引，與若寒之間除了朋友的介紹或親戚關係外，大概是不會有什麼交情的，更不用說火花了。如果真的愛上同一人的話，若寒還是會選擇退縮，他會自以為的替她選擇一個值得托付的人，而他欣賞十一郎的為人，對自己又自卑…，但十一郎會要求跟若寒來個君子之約，不會接受若寒的退出，看她喜歡誰。她愛十一郎的話，若寒會祝福然後遠走他方;她愛若寒的話，十一郎同樣會祝福，但會在不遠處默默守候著她。所以這個幸福的女子同樣可以找到真正所愛。
基本上除了父母大仇外，若寒和十一郎是不會成為真正的敵人的，如果是因若寒的身份不得已的話，十一郎會體諒，若寒會下不了手，真動起來若寒會故意落敗，十一郎也會讓他--所以，拼不起來。
若真的不幸是父母大仇的話，若寒絕對是奉命所為，他會像師父、義父、劍萍要殺他時一樣引頸就戮，而十一郎會理解，最後只割髮代罪，沈痛的收手吧!!所以，打不起來，也無法真正敵視對方。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 10:24:35
作者 : Becky

小純形容得真好，我就是覺得若寒的氣質應該用「清、雅、秀」這三個字來描述，還有「脫俗」也是很恰當的字眼，在蕭十一郎的幕後花絮裡面，奇隆自謙說他氣質不好，所以要多練毛筆字，但是我真的覺得若寒的清新氣質是無人能比的，也不是其他演員說想演就演得出來的。

這裡不知道有沒有人記得，其實編劇小姐自己是比較希望由林建寰來飾演水若寒，然後由奇隆來飾演朱玉龍的，因為奇隆比較活潑外向、而且很健壯，而林建寰比較文靜、皮膚也比較白晰，比較符合她心目中「蒼白美劍客」的形象，但是我很難想像林建寰來演水若寒是什麼樣子，我只知道我不希望奇隆所飾演的這個若寒由任何其他人來取代。

跟羅羅一樣，在我的回憶中，我會把俠劇中的詩篇跟詩篇自動連接起來，而搞笑的部分則視為是不相干的，其實，那些搞笑的橋段除了是朱導的貢獻之外，奇隆本人應該也幫忙出了不少鬼點子，只是那些片段都不是他演的，我就是無法把若寒跟喜劇橋段聯想在一起。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 12:59:54
作者 : 遥遥

BECKY:
不知你有没有看过奇隆<<梦不完的你>>的MTV,这支MTV是奇隆单飞之初拍的,但我是在前不久看的,看过后我突然能理解奇隆为甚麽能塑造出那样动人且无人能替代的若寒来.这支MTV中奇隆是个学剑道的学生,班上他与一个女孩很有默契,那个女孩对他很好,经常帮他做事,奇隆也很喜欢她,但奇隆很害羞,一直没敢向她表白.后来那个女孩学成离开了,给奇隆留下深深的遗憾.因为是在单飞不久拍的,当时的奇隆还不懂得演戏的技巧,只是凭着单纯的理解拍出来的,因此也很真实.MTV中他的气质和若寒很像,同样内敛羞涩,同样怀着忧伤,加上他练竹剑的姿势与若寒武打的姿势如出一辙,所以给我强烈的感觉,我相信奇隆在诠释若寒时,也是在诠释他自己性格的某些方面.虽然他给人的印象总是他很活泼,很爱搞笑,但是他同样有像若寒那样脆弱无助的时候,只是他不愿轻易表现出来罢了.

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:35

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 14:16:25
作者 : 大頭

趁台風放假一口氣看完第一遍的俠女
己經可以進入重點複習的階段
現在真的懂了 
什麼叫廢紙什麼叫詩篇
詩篇就是值得一再回味
為什麼水若寒明明是男人
各位前輩卻冒出一些習慣上是用來形容女人的詞
為什麼會心疼他對他如此念念不忘
還有…懂得何謂寒毒
又…又中毒了…
(Becky 再給我一些時間吧…please…沒想到會中毒…)

若寒真的是好特別的一個男生
很訝異竟然有男性角色可以表現得如此淒絕美絕
果然是自成一格無法歸類
也許是思考模式僵化
Becky不提我真的不會想到身為女性的林黛玉
寒學教授果然就是不一樣
雖然在一群嘻笑怒罵的人之間乍看之下像個面無表情的木頭人
不過一個嚴重鬱悶心中充滿矛盾一手血腥卻保有良心的人
還能有什麼生動活潑可愛的表情

奇隆這個人怎麼愈看愈覺得深不可測
他的人生中真的有很多波折
也許是因為這些經驗令他可以去成功詮釋各種複雜的角色
抱著這樣的想法
看到後面時己經有些搞不清楚自己在為誰難過
是現實中的奇隆或戲劇中的若寒和蕭十一郎
我怕看悲劇就是怕一旦真心入戲會影響情緒好一陣子
現在己經認了

至於俠女的文字版
我也可以來投票囉
最希望看到的是大婚搶親的一段
真的是經典
美麗的音樂加上一段段的往事回憶
漫天艷紅花瓣飛舞之中
帶著微笑自天而降瀟洒從容的若寒
是前所未有的燦爛奪目
那種浴火重生烏雲盡散後的自信自在
心靈得到自由後的神采飛揚
再豪華的婚禮都要相形失色
這場大典彷彿是為若寒的重生而舉行….
好想看文字版~~~~
小純~~~~等你有空有適合寫作的心情喔

說了一大串
和各位前輩的看法重覆不少
但我沒有各位的深刻体會和精采文筆
之前一直忍住不敢細看這些討論
希望可以擁有屬於自已的一套意見
今天很終於可以看個痛快了…
看來…我還是當觀眾比較適合

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 14:58:29
作者 : Becky

大頭：
沒問題，
你想再多看一兩個月都可以，
不過我也有點驚訝你會中毒，
因為通常已經看了太多別人寫的評論
的人是比較不容易入戲的，

講到紅樓夢，
雖然我把若寒拿來跟林黛玉作比較，
但是其實我並不是特別欣賞林黛玉，
也許是因為女人美得脫俗並不稀奇，
但是男人要美得脫俗卻又不失陽剛，
正如你所說的「凄絕美絕」，
那就是人間稀有的了。

當然，更奇怪的是十一郎跟若寒是同一個人飾演的，
這樣子至剛至柔的強烈對比奇隆都能詮釋得那麼好，
我真的很佩服他。

總之，你慢慢回味欣賞吧，我不急的。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 15:11:57
作者 : Becky

遥遥：
我没有看过你说的那个MTV，很可惜，当时我也很喜欢这首歌的，但是很少看电视，只是常常在收音机里听到，觉得很好听就去把专辑买下来了，希望有朝一日这个MTV也能够发行VCD。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 20:09:54
作者 : Becky

羅羅跟小純的分析很有道理，如果蕭十一郎跟若寒愛上同一個女孩子的話，蕭十一郎應該不會輕易退讓，他一定是尊重這個女孩子的意願，女孩子不喜歡他的話，他不會勉強人家，但是如果女孩子喜歡他的話，十一郎一定會全力去爭取，至於充滿自卑感而又敏感脆弱的若寒鐵定是按照他一貫的風格，不管女孩子表明了有多麼喜歡他，他一定是默默的退讓，然後靜靜的躲到幽暗的角落去舔他心靈上的傷口。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/08 22:42:55
作者 : 小純

大頭，
你說的也不錯啊！是我們這些人太多話了，每次都忍不住長篇大論，不要當觀眾嘛！至少發表一下你的看法或想法，或是像遙遙一樣，想些不一樣的有趣話題吧！
呵呵！奇隆確實是個集各種特質於一身的人，不是那麼簡單就可以完全瞭解的人，說深不可測好像嚴肅了一些，說好笑一點，我們稱他為”百變怪”好了，或者是”萬花筒”，哈哈！會不會被罵？

俠女我準備要動筆了，不過搶親那段我今天看了一次，對耶！有好多回憶的片段，有點頭痛說，加上若寒、劍萍和玉龍全都有內心戲，喔！我要再多想想～～～

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/09 01:33:05
作者 : Cher

遥遥
好可惜，我也沒看過那個<<梦不完的你>>MTV。
你說到MTV，我突然想到《如果明天能再相聚》的MTV，
大家覺得那個角色象誰？

大頭，
又一個中寒毒的報到啦？
我想大家都很期待你的見解。

小純，
雖然很期待，
但還是別躭誤功課，
當課外的練筆就好。
已經看到你的很多佳作了，
大家會很有耐心的去等。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/09 09:14:39
作者 : 遥遥

BECKY:
我有<<梦不完的你>>MTV的VCD,可惜你远在台湾,没办法寄给你,我对电脑又不精通,没办法弄上来与大家分享,哎.
CHER:
我没看过<<如果明天能再相聚>>的MTV,你认为里面的角色像谁呢?

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:37

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/09 23:36:24
作者 : 小純

先來回應一下遙遙說的關於奇隆的部分，遙遙提到奇隆《夢不完的你》的MTV，勾起我的回憶，今天把以前的帶子找出來看，就像遙遙講的，那時的奇隆在MTV中的感覺內斂羞澀，懷著憂傷，這首歌是在1993年出的，都已經是九年前的奇隆了，現在看起來，那時的他像個大男孩，現在則多了成熟，憂傷和內斂的感覺都還在，少了羞澀（現在這種感覺要在戲劇中找了吧！），奇怪！遙遙你們那裡怎麼會在現在可以看到這支MTV？

當時我看到這支MTV的感覺是想到奇隆自己提過的初戀，青梅竹馬轉成兩小無猜的初戀，他國小四年級時認識一個女孩子，他們一起練柔道，又有很多話可說，奇隆一直沒把她當女孩子看待，他們做好朋友，從國小到國中，到國三時奇隆才因為別人傳播他們“談得來”的消息而後知後覺的發現自己對她有不一樣的感覺，開始把她當女朋友看待，可是後來奇隆離開台北到台中唸體專，女孩子因距離拉遠了而漸行漸遠，把奇隆甩了，雖然和MTV中的結局不一樣，但感覺有一些一樣的地方，在MTV中奇隆和女主角一起練劍道，一起做打掃的工作，彼此都有一些感覺在，但沒有說出口，奇隆和蕭十一郎有極高的相似度在，但在愛情這方面，奇隆和十一郎就不太像了。

在俠女上檔當時曾有過一篇報導，報導中是寫到奇隆請工作人員吃消夜，感謝他們的支持和照顧，在幾杯脾酒下肚後，奇隆酒後吐真言，提到自己的感情，感嘆情路難行，從學生時代到出社會後，他的戀愛史其實沒幾次，慘的是，大家以為帥哥是很受歡迎的，可是奇隆卻每次都是被女孩子甩掉的。那記者是這麼寫的：這位平日一臉正氣，器宇軒昂的英俊小生，難得流露出幾分兒女情懷，暢談出道十三年來，情路上的分分合合，事業上的起起落落，不禁感慨落淚，原來，在「拚命三郎」鐵人般健碩體格和堅強意志下，深藏著一顆易感而柔軟的男兒心。

奇隆有無情的堅強生命力，也很懂得控制自己的情緒，不過他還不至於像無情般不掉淚，只不過他真的不到最後不掉淚，在看當初小虎隊的再見演唱會影帶時，有朋和志朋都先後哭出來了，奇隆因為是三人中的大哥，所以他一直是把淚水忍在眼眶中，還要不時拍拍兩位小弟的肩膀安撫他們，直到最後實在忍不住了，他才哭出來，就這方面來說，他就和十一郎一樣了，而他和若寒相同的地方，應該和上面寫的一樣，是在酷帥堅強的外表下，深藏著一顆易感而柔軟的心，卻又不易為外人知。遙遙說的對，哭是他情感最深刻的表達方式，是最後的渲洩，我也希望他能多順著自己的心情，該發洩的時候就發洩，別強自苦撐！

《如果明天能再相聚》的MTV裡面角色像誰啊？我想了想，那種感覺有些像殺了太君以後的十一郎，那個偷偷去為太君上香，搶救回訂情紅絲巾，然後在靈堂屋頂上聽著璧君說要和他恩斷義絕的傷心、落寞的十一郎，這是就感覺上來講。如果是從歌詞和曲風上來看，倒很像是自願死於劍萍長劍下的若寒的心情，“生命如戲，誰為誰牽引，就當作我浮光掠影，不要為我太痛心”，“如果明天能再相聚，如果左右著我的夢依舊是你，無論誰錯過誰，這一輩子我不後悔”。

我也是會自動把廢紙過濾掉的人，實在是不提也罷！說到若寒造成的詩篇，我愈來愈覺得，瞭解了若寒以後，看得到若寒內心世界的人，寒毒會愈來愈深，因為若寒比十一郎更多了會讓人心疼的一面，也許也是因為我們大家都是帶有母愛的那一個性別吧！哈哈！！！

我記得Becky提到的編劇小姐說過的話，不過我也同樣認為，若寒當初如果由林建寰來演，那感覺會差很多，我想像不出來由他來演的若寒會是什麼樣子，也許已經被奇隆的若寒先入為主占了心了吧！我總認為，由別人來扮演的若寒，只能扮演好一半的若寒，若寒是憂鬱，是自卑，但他並不是完全的灰色的，若寒是無情的冷面殺手，但他又不是完全冰寒靠不近的，若寒也有放開心胸享受生活的時候，但又不能放得太開，那方面要多一些，那方面要少一些，這之間的拿捏，除了導演的提點，演員本身還是很重要的，而在氣質方面，真的不是用演的可以演的出來的，出自本身的氣質才是最真實、最自然，也最能憾動人心的！

說到十一郎和若寒是在個性上天南地北的兩個人，卻是由同一個人來飾演的，我想，一個演員，他不只要讓每一個他所扮演的角色能深植人心，他也必須能扮演好各種不同個性不同類型的角色，所以很多人都會願意去嘗試不同的角色，磨練自己的演技，也讓觀眾可以更肯定他，就十一郎和若寒來講，奇隆已經做到了，再看奇隆所有的影視作品，雖然他拍過的一些搞笑電影可能無法讓人對他認同，或是欣賞，但總體拿來比較，當初他是以偶像明星的身分去拍的，在片中的一些演出可能和他的偶像身分完全不搭，可是他還是認真的去演出，不會為自己設限，不怕破壞形象，要想做一個好演員，這種態度也是必須的吧！

澄清一點，我不是學生！

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/10 00:06:48
作者 : 秋風劍

哈哈哈！我在經過連續將近30小時的奮鬥後，終於把俠女看完了，現在終於可以來和大家討論劇情了。
一開始看，就意外的發現配樂實在是太棒了，每一首都是那麼淒美激盪，真沒想到這部片的音樂製作居然能有這種水準。
或許是換了一種心情看吧，一開始我看到劍萍在耍寶，真是覺得很好玩，而且我發現，如果要比鬼靈精怪，那我真是要自嘆不如了，天！她的鬼點子實在是太多了，然後我期待已久的若寒就出現了。我不知道大家一開始看到若寒是不是就感到他被壓得喘不過氣的悲苦，我道覺得還好，因為我覺得他和劍萍在一起，常會不自主的露出微笑，劍萍耍寶的時候，他笑得似乎很自然，好像從他見到劍萍的第一刻起，就無法再用冰把自己的心緊緊封住，好像劍萍總是不費吹灰之力，就讓他毫無招架的能力，我一直覺得，在雪子設計大家誤解若寒，讓劍萍險些傷心而死之前，整個氣氛似乎都滿快樂的。
悲劇好像就從若寒被逼著殺劍萍開始發生，他開始非常痛苦，在兩難的矛盾下，他選擇死在劍萍手上，後來劍萍要為他療傷，他故意說一些責罵劍萍的話，讓我很感動的是，劍萍非但沒有暗自難過，只跟他說，你的心我都懂，還很歡喜的跟武媽說：「他是自以為一定活不長了才那樣說，那表示，他更喜歡我！」若寒的眼神，始終是帶著那深深的、無法擺脫的悲傷無奈，以及看不到未來的絕望。因為他總在明辨是非和報答義父的兩難間，那麼多天理不容的事，但他為了要報答曹佑祥，他卻不得不做，他本來是個本性善良的孩子，為了當殺手，他只得把自己的心和良知凍起來，但劍萍將他的冰溶解後，義父命令的事他還是不能不做，想死又沒死成，簡直不知該怎麼辦，所以我倒覺得，從他恢復記憶的那一刻起，雖然他好像很痛苦，成為天地不容的罪人，但他身上的一個枷鎖，也同時解開了，他終於能給自己一個理由，不必再聽命於曹佑祥做那些不仁不義的事，我覺得這是他重新復活的第一步。但是曹佑祥實在是太陰險狡詐，利用若寒的善良，讓他去冒險引開東洋殺手，自己卻趁機逃脫。我喜歡若寒和劍萍在一起的日子，雖然背負著滿身罪孽，但他終於可以做真正的自己，這是他復活的第二步。當然，他好不容易以為可以和劍萍成親時，又被曹佑祥陷害，Becky說即使曹佑祥要殺他，他也是默默承受，沒有怨恨、沒有掙扎，我有不同的看法，我覺得此時，因為愛，若寒已經變得好勇敢，他第一次真正發自內心、義正嚴詞、無所畏懼的反駁曹佑祥，而且他也已知道生命的美好，即使會活得很辛苦，他還是願意好好的活下去，卻又毫不畏懼曹佑祥對自己生命的威脅，面對死亡，他是那麼從容，而殺人不眨眼的變態大惡魔曹佑祥，竟也會被他的一番話給嚇到。若寒第一次那麼有主見的、堅定的、自信的對曹佑祥說話，我好喜歡，可是依然被殺了，我如果事先沒知道劇情，一定快哭了。當然，死過一次隻後若寒就是真正的重生了，搶親時，他已是一個自信、從容、脫胎換骨的林小龍了，像飛將軍一般自天空飄然而降，身穿白袍，手持青竹，穿梭千軍萬馬間如入無人之境，落英紛飛，哈哈！不過有個地方鏡頭拍得很近，我看到若寒的衣服上好多毛球，哈哈哈！我好喜歡奇隆哭的樣子，不管在俠女或是蕭十一郎裡，他哭起來都納麼真情流露、那麼自然，每次都讓我好感動，幾乎會想和他一起哭的感覺。
俠劇裡面的搞笑有的實在很多餘，又很老套，我看起來一點都不覺得好笑，很多片段都只有小龍、小福、武媽、隱娘、劍萍，演了很多不相干沒必要的劇情，就是沒有若寒，實在很可惜，其實有很多地方，可以把若寒的情感和特質拍得更深刻些，但都只拍了一點點，實在很不過癮，也覺得可惜，很多地方，都快把我弄哭了，又跳成無聊的搞笑片段，看得我猛打呵欠，都快睡著了。
還有個地方我有問題，他搶親時，為何一根竹枝硬伸到劍萍面前，這才停住，卻仍指著她的眉心，耍帥嗎？不太可能吧？之後他將劍萍點穴倒是可以理解，那是為了將她帶走，又怕她掙扎不肯走。
啊！寫好累，下次再打。

作者: 時光機 時間: 2010-8-11 11:38

主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/10 00:29:24
作者 : 秋風劍

哈哈
羅羅
我剛才到中視選粹看到你說蕭十一郎後來也會跟若寒一樣變成吐血美男子
真是有趣又貼切的形容詞呀

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/10 02:55:42
作者 : 羅羅

秋風劍:
小鬼頭，你不會是一天看完的吧??!!太強了!嗯，俠女的配樂的確很棒!我甚至覺得比蕭劇還好，可惜，沒有出原聲帶，這是一大遺憾!看到你的心得就能感到你已經深深溶入若寒的心理去了，也理解了中寒毒後的心情了吧!小鬼，我猜你也中毒了吧??哈哈!想不到你看了一次後就有這麼深刻的體會了，不過，VCD能一集一集接下去看的確比當時我只能一天一天的等好多了，感覺會比較深，還可以自動過濾不必要的廢紙。哈哈!現在了解我說的"吐血美男子"及我們常說的"病態美"了吧!不過，十一郎畢竟和若寒的吐血姿態不同，十一郎的吐血有著狼一般的孤獨和堅毅的姿態，若寒則完全是像早落的秋楓般和退讓的心態，一樣美姿，不同的態度。
你對若寒"硬"把竹技伸到劍萍面前，不解嗎?
其實看仔細一點，並不是"硬"伸的啦!有沒有注意到那一片飄落在竹技前的花瓣?和他凝視劍萍的眼神?我猜想他的心態是想讓劍萍相信他、也想讓劍萍知道他已經不同了，竹枝在花瓣飄下前輕柔的讓它停在竹枝上，那是種從容的表現加上他看劍萍的自信眼神，在劍萍當時那種難以置信又有難免埋怨的複雜情緒是滿需要堅定的安慰吧!而且他們一陣子沒見了，他一定急於想讓劍萍知道他的不同，所以，就這樣囉!
嗯，我也常常被廢紙片段搞得情緒難解，才需要自動將詩篇連接的腦部功能。雖說現才來說俠劇心得有點晚了些，但還是想看看你的說法，有空再說說吧!反正兩個月，夠看吧!夠不夠寫文字劇場呀?哈哈!不夠再告訴我，不過，不要影響到課業囉!我沒那麼狠心啦!
Becky:可以在這兒說嗎?
大頭:
呵呵!看到你的很多個了解了的"為什麼"覺得很有趣，好像一種恍然大悟的說法喔!!呵呵!我也有一種好像終於被了解了的感覺耶!中寒毒的人又多了兩個同志了…有空就寫寫心得、看法囉!我也是想到什麼就寫什麼，當然沒Becky這個教授級的和小純這個文章高手和秋風劍這小鬼靈精那麼生動，但一來一往就能交換很多看法，很過癮喔!不然就提一些有趣的假設來給大家動動腦吧!
Becky說的美女編劇說過的話，羅羅根本忘不了，當時心裡還給他很受傷咧!若寒那個美美的樣子，已經印上老大的烙印了，無法想像也無法接受別人的樣子了。其實若寒除了老大外沒人可演得出這種精髓外，老大演玉龍倒也是很合適的，我想當初美女編劇是這種想法的吧!奇隆的健美與活潑這方面的氣韻也很充足，但如果當初是這樣的話，我大概只會滿喜歡玉龍這個角色的(就像現在也滿喜歡這個角色一樣，只是不確定會不會再多點什麼!)但絕不會中寒毒!!真的是本身氣質的關係，演技好不好還是要加這樣元素的，很重要!!
哈哈，小純，就乾脆說我們前面說的"像水一樣，放在什麼形體裡就會變成什麼形狀"的水象天才好了!"萬花筒"和"百變怪"感覺好像在說什麼怪東東的出現喔!!哈哈…我在討打…冒著屁屁的危險…其實也就是老大的內心情感很豐富加上天生的幽默感跟樂觀上進，才能有這麼多樣渾然天成的氣質，這也是演員最重要的特質，再加上老大那個可陽剛可柔弱的俊美外型，簡直就是絕配!!我覺得老大很像武俠小說裡那種武功深不可測的人，老是讓人看不到他的底線在哪!每每好像已經是最厲害的招數了，但在下一場對陣中還是能使出更高深的不同招數，讓人嘆為觀止!!驚奇連連!高深莫測、莫測高深--真的是高手!!
我又想到，無情在四捕中心理的轉折跟感情是最有戲劇張力了，不知編劇會給他怎樣的增添呢!?好期待、好好奇喔!會不會讓他不那麼倔強、不那麼受傷呢?
剛剛在另一個網站聽說新浪網有人在說任泉的冷血應該和奇隆的無情角色調過來，就覺得還是有人會習慣把奇隆定位在那個酷酷的形象，我有給他力排眾議的說一下啦!只是心裡還是覺得不舒服，不了解奇隆的人還是有的，即使他巳經不是那個只用酷裝扮霹靂虎的奇隆了…。

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主題 : RE:「若寒」與「無情」
日期 : 2002/09/10 14:53:47
作者 : 遥遥

小纯:
我是在一次偶然的机会下买到的一张小虎队的MTV中发现了<<梦不完的你>>的MTV,当时真是又惊又喜.我赞同你说的,奇隆真的有一颗温柔而易感的男儿心.不知你是否看过奇隆写的一篇<<日本戏雪记>>.他早年去日本拍写真集,正好赶上下起了雪,他原本在车上昏睡,听到下雪就很兴奋,内容我记不清了,好象有一段是这样写的"我用手捧起它们,它们就慢慢的从指间滑落了,人说细雪,没想到竟细到这种程度.小火车站人很少,周围很安静,一位老太太在悠闲的喝茶,我们这些外来的游者倒显得有些唐突了."大概是这样,不过不很精确.这是奇隆的一篇日记,我当初读时还是初一的学生,当时就觉得好惊讶,文章真的把我带到了冬日,我能感到奇隆描写的那种氛围,空气冷冷的,周围静静的,有一种淡淡的忧伤的感觉.想不到奇隆的心思竟如此细腻,对雪的感觉也很敏锐.我想正因为有这样一颗温柔而易感的心,他才能把剧本中空泛的人物领悟的那样独到,他才能理解若寒面对爱情时的的痛苦和矛盾,才能理解十一郎忍辱负重的艰难,才能塑造出那样动人的形象.他有时真的不是外表表现的那样坚强,还记得奇隆的妈妈说他有一次喝醉回到家,很伤心的抱着她,贴着她的额头,对她说:"妈妈,对不起,我今天心情不好,喝了点酒."吗,觉得奇隆真的好可怜,看他那样拼命,真的不忍心.哎,本来是想说十一郎和若寒的,一下又扯远了.
回到前面的话题,大家都觉得十一郎和若寒在一起,十一郎像哥哥,我却觉得若寒更像哥哥.虽然若寒内心单纯脆弱,容易受人影响,但他整体上给人的感觉是沉稳内敛的;十一郎则活泼好动,爱说爱笑,尤其在他出走前更是开朗顽皮,像个大孩子,虽然后来因忍辱负重不爱笑了,但他还是改不了顽皮的本性.十一郎虽然心志成熟,但我觉得他的内心也很单纯.如果让十一郎与若寒站在一起,说沉稳的若寒是弟弟,顽皮的十一郎是哥哥,感觉怪怪的.当哥哥的内心就一定要坚强吗?如果我们把十一郎同若寒想象成从小就失散的两兄弟,若寒被训练成杀手,十一郎则得已自由的生存,那他们性格的形成就只与遭遇有关,若寒虽是哥哥,但一样可以有脆弱的内心,大家觉得这样的解释是不是合理呢?

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