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標題: [2004-05-11] 谈谈奇隆的武功 (Vicky) [打印本頁]

作者: 時光機 時間: 2010-11-8 11:44 標題: [2004-05-11] 谈谈奇隆的武功 (Vicky)

主題 : 谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/11 01:41:50
作者 : Vicky

老大能文能武，在演艺圈不可多得。文戏可以靠学习和揣摩提高演技，但是武功不是一朝一夕能够练成的，所以老大这个优势非一般演员可比。
老大的身手我就不用再夸了吧，把赞美的形容词都拿来也不为过，哈哈～什么动作老大一做出来，那叫一个赏心悦目。
不过只有一个小小遗憾，老大从小练的是柔道跆拳道，对于自由搏击是功夫颇深，拍出镜头来漂亮得没话说。可是老大没有练过中国传统武术套路，虽然传统套路对于实战作用不大，可是对于拍很多武侠戏还是很有用处的。
老大在一些片子里需要表现中国传统武术的镜头中，表现不是太地道，比如在《生日多恋事》里面的太极拳，《侠女闯天关》的一段剑舞，还有《四大》里面一些双人对练的镜头，显得一些动作不太到位，或者说中国传统武术的韵味不足。
像李连杰和吴京，他们是套路出身，虽然实战技巧不一定比得上老大，但是在拍戏的时候，摆个pose出来就很有精气神，看他们的电影，马步很扎实漂亮，沉肩坠肘什么的感觉也很到位，有一种武学大家的气派。
不知道老大有没有练过一些传统套路，如果把中国传统武术里面一些经典套路，挑有代表性的练上几套，比如长拳，太极拳，太极剑什么的，尤其把基本功马步练好，找个老师点拨一下，依老大的根基和悟性，随便练练就有摸有样的，从中体会一些传统武术的感觉和姿势，对于拍戏一定是大有裨益的。这比在拍戏的时候跟武指现学现卖要扎实得多。
绝非说老大武戏不行，相反是太好了，让人忍不住要按照武林第一高手的高标准严要求来衡量老大，志在高远嘛，哈哈哈～再说对老大是锦上添花的事情而已，不难办到^_^
跟老大说功夫，实在班门弄斧。说错的地方，各位不要见笑就好了^_^

作者: 時光機 時間: 2010-11-8 11:47

主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/11 12:11:06
作者 : 玉楼春

嘻嘻,本人虽由于大学时某学期的体育免修而接触了太极剑,但对于武术和功夫仍是一窍不通的,不过VICKY谈得很中肯,也来凑凑热闹.
"技不压身",多学一些本事,我举双手赞成.VICKY所提的NICKY的几部片子,"生日多恋事"没有看过,"侠女"中的剑舞,我本人很喜欢,不过NICKY在其中更多显示的武功套路,个人感觉更偏重东瀛忍者一派,若寒的师傅毕竟是日本人吧.至于"四大"中的与雅风的双人"体操"造型一段,恕我直言,简直"惨不忍睹".
其实,NICKY的武打戏部分我一直十分喜欢,跟他的嗓音一样,非常有个性特点,很实在,但同时也很潇洒漂亮,所以我倒觉得NICKY可以像VICKY所说那样,学一些传统的武术套路,为剧中需要表演的部分做准备,但在真正与人过招时仍应保有自己的特点,不要像武术运动员出身的一些演员,实战中的过招仍像是在表演,那就有些索然无味了.

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/11 13:13:41
作者 : 檐上青青草

呵呵,我觉得奇隆出手的感觉偏近体操,而李连杰他们本身是学武术套路出身,动作的味道不太一样。
记得秋风剑说过在萧十一郎的动作戏中能看到奇隆的动作有时会“跳空步”，看了她的发言我也曾仔细看了几遍开场的“盗马”那幕戏，的确有一点点，我没练过武术，但练过体操，从自己的角度来看，这种小小的跳跃确实是体操运动员的惯用动作，因为腾空之后落地，需要在脚步上做小小的调整。也许武术运动员的习惯不同吧。
侠女中的剑舞，应该是剑萍落崖后，若寒心如死灰，拼命练剑的一段吧，20集版本里这段被删掉了。他的动作很好看，但确实不如传统武术运动员那么韵味十足，更象舞蹈而不太象耍剑。相比之下，他的挥刀动作要漂亮有味道多了，也许是因为我们对日本剑道不够了解？
但我觉得他的动作非常优美，即使不太象传统套路的韵味，却另有一种美感。真的。
嗯，话虽如此，他在以后拍武侠片的时候再练练传统套路动作就更完美了^_^。奇隆的模仿能力很强，而且有那么好的功底，把套路学得象模象样应该没什么问题。

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/11 19:41:01
作者 : 远

吴的动作是不属于中国传统武术的路子，但他的肢体语言表现力强，学一学正宗武术不是难事，现在能打能演的演员不多，多一条路子也好。

我第一次看《萧》时就看出他是练家子。很喜欢他现在的动作的韵味，因为他不单是跆拳道，柔道，也学过体操，又有舞台演出的经验，展转腾挪之间既有力度又很美，pose很有雕塑感。比那些正宗学武术出身硬桥硬马的工夫多了一些艺术美。就说后空翻吧，武术的翻腾是平的，有往下的感觉。体操的翻腾要高，飘，讲究美感，（小草，我是班门弄斧，练过一下子跳水，基本功和体操是一样的。）加上适当的高科技，飘忽灵动，画面极养眼，《天龙》《萍踪》这路子的武侠剧正好。如要拍正宗的功夫片，当然要再练一下啦。

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/11 21:52:37
作者 : VICKY

是的，奇隆的身体柔韧性和协调性特别好，韵律感也很强，看他的动作片，真的爽心悦目^_^
我对奇隆的动作片印象最深的就是奇隆的腿功很棒，可以旋转身体连环出腿，也不会头晕，哈哈哈～还可以腾空很高连环踢腿，下劈动作也很漂亮，看得出来跆拳道黑带高手的功夫不是盖的，赞^_^
而且奇隆的身材真的棒，看《萧》的时候，才明白了古龙说的“身体笔直得像一杆标枪”是什么意思（顺便说一句，个人觉得奇隆穿稍紧身束腰的衣服比较显身材漂亮，比如军装，以及像萧十一郎的短装打扮）。
奇隆拍时装动作片的任何场景都很棒，因为在时装片里面的武功比较重视实战性，动作干脆有实效就是美，不会有传统武术那些夸张的动作。
但是我觉得在古装动作片里传统套路姿势比较重要，有时候需要摆一些传统武术的pose,比如起势，还有打完了亮相那些，还有时候还需要一些独自练武的镜头，。如果有点传统套路的根基，会在拍古装片的时候更有中国传统武学的底蕴。当然这个只是锦上添花的事情了，很多演员根本没有一点武功基础还不是在拍武侠片——但是，他们拍出来的效果和奇隆比那是判若云泥，没法比的^_^
除此以外奇隆在古装戏里面的对打还是没有话说的^_^比如《萧》最后血战小茅屋那几场武戏，每个动作都令人拍案叫绝，非一般语言可以形容，神往ing……
我希望老大能百尺竿头更进一步（怎么像老师在写评语），成为银屏武林第一高手，哈哈哈～

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/12 17:35:08
作者 : 玉楼春

昨晚换台时正赶上"名捕"中伊藤与大谷勇对刀的一折,虽然已看过多遍,仍然看得津津有味,NICKY那刚勇猛烈的出手,手底眼中腾腾的杀气,虎虎生风的招式,身上隐含的霸气,停手后与大谷勇谈到无情时,眼神中蕴涵的薄薄的轻愁与无奈,让我又一次动容了.
其实NICKY俊秀文雅的外表与他迅猛,潇洒的出手形成了强烈的对照,让人无法拒绝,最爱的还是他古装剧中的形象,时装剧中的打戏虽然逼真勇猛,看着过瘾,但感觉也许太容易受伤了,为了NICKY,还是少拍一些吧.(大家别打我),其实古装戏他也没少受伤,真想让他身上能罩上一个"保护层",这样才能放心些.嘻嘻.

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/12 23:29:00
作者 : 秋風劍

大概是以前李連杰的電影看多了(沒錯！「黃飛鴻」簡直是我小時候的偶像！)，我第一次看蕭十一郎的時候就覺得奇隆的武打動作相當漂亮，覺不像是沒練過的人做得出來的，不過看上去就是知道少了那麼些中國味，尤其是，奇隆那些擬跆拳道跳來跳去的動作，在我看來甚至會覺得他「下盤不太穩」的感覺，當時心裡多少也總是暗嘆可惜，既然演的是中國古代的武林高手，打鬥時卻少了一些特別的、中國式的神韻，總覺得不那麼到味。
不過現在我又有些別的想法，就是如果不以「真」的觀點來欣賞，不是要求奇隆表演出來的樣子要像個真正的國術大師，而是以「美」的觀點來欣賞整體呈現的動作，那表演中國武術的樣子時是不是做得夠到位、夠有中國風，又有什麼關係呢？也許那會成為他的個人風格。
不過話說回來，不知大家如何，但像我個人一開始會被中國武術所吸引，就是覺得中國武術的動作、力道，本身就充滿著完整的美感，不用多加誇飾的動作去修飾，就已經有了渾然天成的美感。而因此，以中國武術套路為基礎，所表現在所有打鬥上的技巧，也總能讓人嗅得出那種特殊的、中國武術特有的韻味，這是以柔道、跆拳道做基礎的奇隆在一般武打時所欠缺的，但也許也能算是他特有的？

講了半天....我好像還沒結論，到底奇隆加點國樹根底是好還是不好喔......

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/12 23:40:00
作者 : 秋風劍

不過就Vicky所說，蕭十一郎中，奇隆的身體"身体笔直得像一杆标枪"，我到是覺得奇隆在裡面某些鏡頭，看得出微微駝背耶！

生日多戀事裡面的太極拳，他跟奶奶互動時的動作，倒是還不錯，還有他練習打那套太極拳的時候，以「欣賞眼光」來看，我覺得夠了，太極拳的很多要訣他都抓到也做到了，我想應該真的有請人稍稍調教過的，大概就是演婆婆的那個人？那應該是太極老手吧，小純有資料嗎？當然以「寫實眼光」來看，也許還有一段差距。

至於像冒險王裡的武打，算是大家一致認為冒險王裡的亮點之一，但是在我眼中看來，那些動作.....配得實在不好看，尤其跟白素的搭配多動作，很多地方就很醜也很假了，看不出像蕭十一郎中那種「武術高手」的震撼，要不是心裡有底早知道奇隆是高手，我大概會以為他是個大肉腳。所以.....在我看來....冒險王的武打.....失敗！

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/13 00:35:24
作者 : Vicky

玉楼春说到《四大》的刀法，我也觉得老大的刀功着实了得^_^不过我觉得他的刀法显然不是中国传统武术的路子，是不是日本刀术我就不懂了，哈哈哈～
记得在《萧》最后血战小茅屋那场戏，十一郎重伤后倒在墙边喘息，贾护卫大喊“都冲进来，先杀了萧十一郎！”。萧十一郎慢慢站起身，夺刀，杀人，再杀一人，几个动作简洁实用，一气呵成，叹为观止。此时站在木屋门口的十一郎，重伤之下仍不失余威，威风凛凛，惊为天人……唉，也就是老大能演出这种感觉，能让我动心的武戏真的不多^_^
另外在《侠女》中，老大的刀术也堪称精彩。尤其是若寒杀害心湖大师，以及为让雪子逼走大师兄，调虎离山，引开埋伏的朱玉龙和少林众僧那几场戏，用的全是刀法。这个我看出来了，表现的是日本功夫，呵呵～

“身体笔直得像一杆标枪”，这种感觉，在最后那出血战木屋的武戏里面，有几个镜头表现得特别突出。不过现在我的手头上没有《萧》，所以也没法具体给秋风剑描述位置^_^
《生日多恋事》里面的太极拳，我觉得不到位的地方就是“下盘不稳”，马步的姿势不到位，哈哈哈～太极里面特别讲究的沉肩坠肘也不到位，有种“耸”的感觉。这个和奇隆练跆拳道有很大关系，跆拳道的步法和中国传统功夫是不同的。
还有奇隆开打前摆出来的起势，几乎都是跆拳道那种一前一后的握拳姿势，哈哈～

冒险王，和奇隆受伤后启用替身有关系吧～

说到《四大》，再说句题外话，其实四大也不是一无是处，温迷不满的多是他们心中苍白忧郁面冷心热的无情公子从轮椅上上站了起来，变成了活蹦乱跳的多情大侠，呵呵～如果抛开原著不论，作为一部娱乐片还算可看。尤其关于老大的那部分情节还是有很多精彩之处的，反正我很喜欢^_^

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/13 07:14:42
作者 : 小純

看到各位的留言，我都插不進去，只能猛點頭，我什麼都不懂，反正看他的打戲就是帥，又漂亮又有勁道。

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/13 10:27:26
作者 : 秋風劍

上回在光南以29元新台幣的代價買到生日多戀事(真是超超超便宜的)之後，只看了一次，隱約記得奇隆打得漂亮，沒有仔細多看，所謂內行人看門道，外行人看熱鬧，我當初的功力真是只看了熱鬧。
經Vicky這麼一提，我又回去把騙中奇隆有打太極拳的那個片段和後來打鬥的大場面看了一下，的確.....非常的「聳肩」，那個婆婆也不夠高手，太極用勁要如抽絲，氣宜鼓盪，神宜內斂，泊泊綿綿，無止無歇，奇隆打太極時的動作，優點是步伐站得夠低，身姿會很美，還有抬腿的動作都可以做得很穩很好，但是一招一式間的停頓都太明顯，意念斷掉了，用勁的方法也跟太極不同，奇隆是「用力不用氣」。不過，以拍電影來說，他的動作也夠好看了。
還有最大的問題就是，沒錯，我當初會說奇隆喜歡「跳空步」，背後的意思就是.......老大，你下盤不穩呀！看起來怎麼一踢就倒呀？但是那應該是奇隆練抬拳的用勁方式吧，尤其是每次旋踢完之後，從來不會像中國武術的動作一樣，把腳牢牢的釘在地上的。
以中國武術來說，可能都會強調「氣沉腳底」，這不祇是看起來下盤穩而已，另一個用意在把心氣下放，讓腳底扎根到地底深處，所以自然會「沉肩」，即使出拳打人的時候，用的是身體的力量不是全和手臂的肌肉力量，不過若奇隆在受武術訓練的過程中本來就是被要求強化手臂肌肉的力量，打起拳來當然會有聳肩，下盤看似不穩，其實是手與腳用勁的總合結果。
不過我還是在思考那個問題，如果不是要求「真實」一定要「像」真正傳統的中國武術，只以「美」的角度欣賞的話，奇隆的動作似乎很足夠了。不過每次看到他演中國古代的功夫高手，又會很想看他的動作「到位」.....
血戰木屋真的有身體筆直得像把槍的感覺，尤其我覺得他最後穿著白衣服托著割路刀一步一頓的走向連城璧那段，整個身型是多麼的昂然挺拔呀！
萧十一郎慢慢站起身，夺刀，杀人，再杀一人，几个动作简洁实用，一气呵成，叹为观止。這個最後砍人那一幕，我同學說整個畫面呈現的感覺很像日本的漫畫，很犀利，鏡頭的角度又呈現某種漫畫式的特有美感，我也覺得好像有道理，畢竟奇隆那麼愛看日本漫畫，那幾幕的動作也許是他設計的。

作者: 時光機 時間: 2010-11-8 11:48

主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/13 12:20:14
作者 : Vicky

像跆拳道这种注重实战的功夫，很多动作和中国传统套路要求漂亮的动作不同，跆拳道的起势是两脚一前一后，两手握拳，一只靠近自己头部意在防守，一只离开身体，意指进攻。而且，无论是起势还是动作，都要求关节保持在相对屈曲的角度，这是最有利于发力的生理学位置，而不是像传统武术那样，很多动作都要求大开大阖才算漂亮。对于实战来说，套路几乎没什么实际作用，但是对于拍戏来说，练练套路也是很重要的。

我回忆一下，好像萧在看到连城瑾一个人来找他，然后走出草屋那段，在雨中，萧十一郎一身黑色紧身短衫，让我第一次想起“身体笔直得像一杆标枪”这句话^_^
身体站得笔直并不难，但是要站出这般美感来，一般人还真做不到，哈哈～

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/13 12:28:38
作者 : Vicky

网络有问题，第一次还以为没有发出去@_@

小纯在笑话我们吗？哈哈哈～我们还不是在乱盖^_^

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/13 12:49:12
作者 : 点点

只想说一句——
看奇隆的武戏是——“美”的享受！！！！！！

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/14 14:32:07
作者 : 秋風劍

我對體操不熟，不知道奇隆的武打裡面有沒有融合體操的動作，我只知道消十一郎裡面有些上馬的動作那種流暢度也該是有體操的影子在裡面。
不過我聽說現在內地的中國武術套路的訓練，都已經「不傳統」了，融合了一些體操的美感在裡面，所以動作會很優美，但是已經不是傳統有「功力」在裡面的傳統國術，實戰是不太能用了，表演欣賞用卻是非常的好，賞心悅目！
至於傳統的套路，大開大闔其實不會造成實戰上的不便，那是練習時用的，目的在於「練長打近」，真正實戰時都只是截取套路招式中的片段來用，因為一個套路招式裡面就包含了許多招式了，這在練習的時候很方便，這就是為什麼要練套路又要練散打，可以說「套路」練的是基礎，「散打」練的是應用，看來奇隆的應用已經很強了，能練練基礎也不錯！

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/15 08:50:45
作者 : 小純

Vicky：
冤枉啊～！我可不敢笑話各位，我是真的對這方面不懂，又看你們談得頭頭是道，我在偷偷吸收你們澆下來的水呢！

順道一提，吳某人的體操是練得很不錯的。

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/05/18 13:16:29
作者 : 檐上青青草

我也觉得奇隆的腿功和刀功很棒，有力度也有美感，而且他的弹跳功夫好，身体轻，起跳又高又飘又轻松。相比之下，剑术确实显得不是那么到位。

会不会是因为剑术之类的功夫相对动作要柔和些，而奇隆擅长的却是刚劲有力的那类动作呢？他一出手，动作的力度、幅度、角度、节奏、顿挫都很完美，但在那些需要连绵转折的时候就稍差了。我也不懂，只是胡说而已，千万别笑话偶。

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主題 : RE:谈谈奇隆的武功
日期 : 2004/06/13 23:07:25
作者 : 冰灵

喜欢看老大翻跟斗！！！

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