主題 : RE:抛砖引玉：《丝路豪侠》中侠精神的回归
日期 : 2004/11/18 00:43:43
作者 : 筱悠
萧凝，为什么会提到谢晓峰呢？最近你看了《三少爷的剑》吗？感觉怎么样？
……
呃，抱歉，原谅我这个时候对谢晓峰的关注更甚于燕逍遥。因为在这里看到他的名字实在让我太意外了，三年前被它感动了整整一年！（如果不是因为十一郎，我大概现在还处于感动中）虽然我已经忘记了当初为什么会被它感动，不过感动了就是感动了，现在心里还是留下很大的一段痕迹……而且，我的武侠情结就是从那本书开始的……
咳咳，好象有点激动。
看完萧凝的文章，心里大大地打了个矛盾的结。我好象被弄得有点分不清自己的立场在哪里了……照这么说来，不知萧凝觉得像天门四捕这种算不算“侠”？呢
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主題 : RE:抛砖引玉：《丝路豪侠》中侠精神的回归
日期 : 2004/11/18 12:17:18
作者 : 檐上青青草
辛苦萧凝。写了好多啊！下笔热情十足。
呵呵，看来俺引的那些东西有点误导人的意思。
其实我那些话只是个人意见，而且相当不成熟。
对于郭靖的为国为民，金庸说是侠之大者，那也是他对侠的另一种理解，不能说就是错的。
郭靖之镇守襄阳，也不全然是为了统治者，实实在在是为了中原百姓，为了汉人不至于被异族欺凌侮辱啊，这本身是非常正义的行为，金庸把这种正义行为也搁进了侠的范畴，也有他的道理。
我想，这种对侠的分歧可能来源于对“国”的概念的不同的理解。金庸笔下郭靖之为国，可能是把国当作汉族百姓聚集栖息的一个土壤根基，为国仍是为了为民，舍身为民，还是侠义得很哪。当权者之为国，是把国家当作自己的私家财产，国在他们看来，就是自己的政权。所以忠臣良将之为国和侠客之为国，动机上是不同的。当然，类似射雕中的外敌入侵时，动机不同的两者是可以短暂联手的。但也只是一时而已。在那个特定的时间和地点，郭靖反抗外侮的行为恰巧和当权派的利益重合了，所以这时候郭靖的为国为民也客观上帮了当权派的一个忙。
呵，我是不是把你说晕了……抱歉我自己脑子也是一团乱的。
对你文中提到的古龙，老实说，古龙书中的人物，象侦探、象浪子、却没有几个真正象侠客的……比起金庸的侠之大者，他笔下的人物离传统的侠偏离更远。三少爷的剑我没有看过，但这段对话和燕逍遥的那段对话，风格类似，含义却不同，燕的对话，体现的是侠的原则，三少爷那段对话，则纯粹是对“武”的阐述，和侠没什么关系。
你列的说明燕是侠的几点：
1。视名利如粪土
2。恩怨分明，有恩必报。
3。一言九鼎
4。仁慈博爱
这几点很好，但这并非侠的专有特点，是否可以考虑一下如何阐述得更清楚一点？
另外，这些特色，和后文要贬的“其中的主角，清一色的武功高强，满口仁义道德，以维护天下安危为己任”似乎也没有矛盾之处。
嘿嘿，抱歉我的要求可能太高了，这个问题也有点复杂，大家再想想？
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主題 : RE:抛砖引玉：《丝路豪侠》中侠精神的回归
日期 : 2004/11/18 12:22:22
作者 : 檐上青青草
天门四捕还是不要提了……
可以谈谈温瑞安书中的四大名捕。我看来那四大名捕都是不折不扣的侠客。
之所以这么说，因为他们表面上看来是朝廷的捕快，国家公务员，但实质上却是借着捕快的身份行侠仗义，锄强扶恶，他们对皇帝老儿并非真正尊重，之所以没有撕破脸，不过是暂借他的力量维持一个平衡，让他在台上至少比让蔡京之类的恶人彻底当政强多了。
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主題 : RE:抛砖引玉：《丝路豪侠》中侠精神的回归
日期 : 2004/11/18 16:40:45
作者 : 点点
呵呵，凝儿动作好快呀^_^看得出来费了不少时间和精力，揉揉手啊~~~
小草啊，汗~~你贴的那几篇观点导入性是够强的，偶现在是大脑处于枯萎状态，所以写不出有建设性的东东，但有一点：对于“侠”，可能每个人都有不同的理解，就拿金庸和古龙来说，他们俩个对“侠”的理解就有不同的含义、不同的层次、不同的概念，金庸所概念的“侠”是大范畴的，也因此他的武侠小说里必定与当时的国家朝廷政局密不可分，猜想金庸想要宣扬的“侠”基本上是必定要“为国为民”做出一些大的义举的；而古龙所定义的侠我更愿意将古龙笔下的侠称为“游侠”，他们不受世俗的束缚，只一身傲骨的做着他们认为该做的、想做的事，就像《楚留香传奇》里讲的：没有人可以逼楚留香做不愿意做的事，也没有人可以阻止楚留香做他想做的事。诸如梁羽生、还有以诙谐幽默风格的李凉，他们笔下所阐述的侠，也是不同的，千人千面，每个人心中都有自己理解中的、理想中的侠。燕逍遥当然是侠，但他这个侠又并非传统概念意义上的侠......呵呵，说了这么多，好像偏题了，最近对于写文章真是缺乏灵感，还是等等吧，草可以等到自己思虑成熟了以后写出自己的东东啊呵呵^_^
还有鹤影应该也能就这个题目写出有深度的东东来，又想念远了，她现在应该将丝路研究差不多了吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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主題 : RE:抛砖引玉：《丝路豪侠》中侠精神的回归
日期 : 2004/11/18 17:50:02
作者 : 檐上青青草
哈哈，虽然俺把大家说晕了，但有一点从头到尾都要坚持，就是侠的最基本的定义：路见不平、拔刀相助、锄强扶弱、铲奸锄恶。这是根本。
和这个定义最贴近的有水浒中的几个人物，如鲁提辖拳打镇关西，是给歌女打抱不平，见林冲蒙冤，也二话不说，仗义相助。
和他相比，金庸笔下的人物经历的那些故事，固然更传奇更浪漫，但多是家族恩怨、派系斗争，离侠的本意却已经有些远了。古龙笔下的人物，和这条原则的距离就更远。
当然，不是说他们写得不好，金庸的书，博大精深，许多地方已经越过了通俗武侠小说的那跟线，古龙的书，韵味独特，虽然写的不象传统侠客，但那些人物和情感，和现实中的人距离是很近很近的。
从风格上看，丝路的确是很象古龙的小说，如紧张诡异的气氛、高手对决的方式、说话行事的语气作风，都很象。
但丝路比古龙笔下的人物多了一层历史背景，所以丝路中人物身处的环境、所要面对的矛盾，又有其非常传统的一面。燕逍遥，思维很古典、行事很传统、语言很现代，是个非常迷人、非常有魅力也非常复杂的人物。
